Bonjour. Le clapet va être toujours sollicité. Vous verrez bien à l'usage. S'il y a encore des débordements, il faudra remonter le groupe.
Le tuyau qui obstrue la sortie de câble n'est pas ce qu'il y a de mieux.
Croisez les doigts.
Cordialement.

Re. Normalement vous pouvez tirer la poignée vers le haut car elle devrait être insérée sur un axe cannelé. Il y a peut-être une vis qui la fixe. On peut faire levier avec 2 tournevis ou autre système, en prenant garde de ne pas casser la faïence.
Une photo nette aiderait à vous guider. Tous les matériels de ce type ici sont en déchèterie depuis longtemps.
Cordialement.

Bonjour Hasly. Il n'y a rien de particulier.
On démonte la tête, on passe une fraise à main sur la portée, on change le joint, on change aussi le joint de la tête de robinet (en approvisionner un neuf), on démonte au besoin la tête entière pour graisser au silicone, on remonte, on ouvre le robinet, on replace la tête, on serre la tête, on ferme le robinet sans forcer, on remet en eau.
Cordialement.

Bonjour Olivier. Un retour concernant votre problème serait apprécié.

Re. Il faudrait remonter de 1,80 m.
Les modifications ne sont pas bien difficiles à effectuer. Tout est accessible.
Quand la baignoire sera transformée en douche il y aura moins de problèmes. Pensez à vos vieux jours quand les articulations seront en mauvais état !
Cordialement.

Bonjour. Phénomène normal. Le clapet fait ce qu'il peut, mais mal. Il doit s'encrasser très vite.
Si le tube qui vient du haut est le gris, c'est normal qu'il y ait refoulement. Il faudrait tout d'abord que le tube collecteur ait une section nettement plus grande. Ensuite vous pouvez déporter la liaison le plus possible vers la droite.
Voir également si le collecteur final est bien relié à l'air libre en toiture afin d'éviter toute surpression lors de l'évacuation.
Et enfin, voir s'il n'y a pas un bouchon en aval.
L'autre solution facile à mettre en œuvre est de déplacer le groupe de sécurité du chauffe-eau le plus possible vers le haut. Il suffit de faire un peu de plomberie simple avec du tube rigide ou des flexibles.
Facile.
Cordialement.

OK. Ça coule roule. Cordialement.

Bien reçu GC et mieux compris. Il s'agit donc d'un éventuel bouchon dû aux produits lessiviels. Les conditions ne sont pas les mêmes. Ici c'est beaucoup plus simple et 1,5 m n'est pas bien long. Un éventuel bouchon sera facile à éliminer, surtout si Jean-Marc dispose un tampon de visite à chaque entrée dans la partie encastrée. Un tube de 50 et il pourra toujours passer la buse d'un nettoyeur haute pression.
Attendons le résultat des essais.
Cordialement.

Bonjour GC. Que craignez vous exactement ?
L'équilibre du système entraine un delta h nul, comme dans un niveau à bulle avec tube souple (tout le monde ne possède pas de niveau laser pour le bricolage domestique).
Physiquement il faut un delta h de valeur suffisante pour que l'excès de pression par rapport à la pression atmosphérique créé le débit, peu importe la section, seul le delta h est le paramètre (expérience du crève-tonneau de Pascal). C'est pour cela qu'une expérimentation pourrait lever les doutes, il faut qu'il y ait suffisamment de débit pour qu'il n'y ait pas d'écoulement quand le LL vidange, d'où la section du tube à ajuster. Jean-Marc peut essayer avec un tube de diamètre 40 mm minimum, et un delta h de 50 cm au minimum.
Si la hauteur de la sortie par rapport au sol peut diminuer, ce n'en sera que mieux.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour réponse 13.

Citation :
Quelqu'un saurait-il pourquoi ?

Non.
Il faut desserrer l'écrou du haut et voir si l'eau coule.
Outils : clé anglaise ou clé plate avec pince multiprise et chiffon, cuvette, serpillière.
Cordialement.

Re. Faites les essais avant, en augmentant le delta ou (et) le diamètre du tube. Vous pouvez essayer dehors si vous avez cette possibilité. On dispose les tubes, et on utilise un jet d'eau.

Bonjour Karine. Juste deux questions.
Votre évacuation débit-elle dans un tout à l'égout ?
La canalisation d'évacuation est-elle reliée à la pression atmosphérique par un tube qui déboucherait en toiture ?
On peut penser que votre canalisation ne respire pas. On ne voit pas comment sont installés ces évents ni à quoi ils servent. En tout cas ce n'est pas usuel. Une photo aiderait à comprendre.
Pas d'avis sur les effets de la pluie.
Cordialement.

Bonjour Jean-Marc 57. Pour que le montage fonctionne il faut que la différence de niveau entre l'entrée et la sortie soit conséquente. Vous pouvez essayer avec un delta H de 50 cm au moins pour que la pression au niveau des pointillés soit suffisante quand la pompe débite.
Pas besoin que la liaison crosse du lave-linge et entrée soit étanche.
Diamètre de 40 mm classique.
A vous de faire les essais.
Cordialement.

Bonjour.
L'autre crainte est qu'un mur en placo recouvre toute cette structure.
On attend le retour d'Elgallo. Cordialement.

Bonjour Elgallo. On ne sait pas où vont être branchées les sorties du lave-linge double (pourquoi double d'ailleurs ?).
Globalement on constate qu'il n'y a aucun tampon de visite, et donc qu'au premier bouchon il pourra y avoir débordement. On constate aussi que les écoulements sont de diamètre environ 40 mm. L'habitude est que les écoulements partiels débitent dans un collecteur de plus grande section.
Néanmoins, vos inquiétudes pourraient peut-être être levées par le professionnel qui a effectué cette installation.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement.

Bonjour. C'est un peu fouilli. Ce le serait moins en apparence en tournant la photo d'un quart de tour dans le sens horaire.
A suivre.

Alors un bon point pour la grande surface de bricolage !
A Dordogne de choisir la géométrie en dur, ou la facilité en mou.
Cordialement.

On peut supposer que l'accordéon s'encrasse plus vite, ce qui n'est pas un problème en montage apparent. Il vaut mieux des parois lisses. Juste une question de prudence, même si l'accordéon facilite le montage.
Question de choix personnel.
Cordialement.

Bonjour Dordogne.

Citation :
cela ne fonctionne que si les deux orifices sont dans le même plan

Dans le temps on appelait cela de la géométrie descriptive. Les deux axes sont parallèles ; il y a donc un plan qui contient ces deux axes. Les deux orifices sont donc dans le même plan, mais ce plan n'est pas parallèle au mur.
Avec le carton à l'échelle 1 on peut jouer au Lego avec les coudes et les tubes, sachant qu'il y aura un point de symétrie au milieu de la figure. Pas besoin d'un carton en forme de L.
Pas favorable au tube accordéon pour les mêmes raisons que vous.
Cordialement.

Bonjour. Il n'y a pas grand monde pour vous répondre.
Pour ne pas vous laisser tout seul.
N'y aurait-il pas une vis sous le bec, peut-être dissimulée par un bouchon, qui permettrait de libérer le bec ?
Pour rester optimiste, on peut se dire que si la plaque a été montée, elle doit sortir.
Un carreau est cassé. peut-être serait-il temps de refaire la salle de bain en la mettant au goût du jour, sans baignoire par exemple.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Emmanuelle. Il faut qu'il y ait de l'eau dans le siphon. S'il n'y en n'a pas, cela se sent très fort.
Il faut observer la section des tuyaux d'évacuation. Si les diamètres sont petits, des dépôts se forment et il arrive alors ce que vous constatez.

L'autre problème est la mise à l'air en toiture de la canalisation d'évacuation. On dit quelquefois que la canalisation doit respirer. Quand elle ne respire pas, elle le fait par l'intermédiaire des siphons qui glougloutent et peuvent se vider, ce que vous constatez quand un lavabo se vide. On remédie à cela en posant des clapets d'équilibrage des pressions faute de mieux.
Bref, si le phénomène est récurrent, et si vous êtes propriétaire, le plombier pourrait peut-être vous proposer des modifications.
Vu d'ici, on ne peut rien vous dire de plus. Il n'y a pas de trous d'air. A l'arrêt, la canalisation est vide et donc pleine d'air à la pression atmosphérique.
Essayez de voir comment est assurée l'évacuation générale en faisant un petit schéma avec lavabo, douche etc. en dessinant les tuyaux et leurs jonctions, jusqu'à la colonne générale. Vous verrez ainsi où il peut y avoir étranglement et bouchon éventuel.
Demandez aussi aux voisins s'ils ont des problèmes identiques.
Cordialement.

Bonjour Emmanuelle.
On suppose que vous avez démonté les siphons. Si vous avez la possibilité de voir comment sont distribués les écoulement vous pourrez peut-être localiser un éventuel bouchon.
Le furet est un peu efficace, mais l'utilisation d'un jet haute pression pourrait diluer davantage le bouchon et l'évacuer. Passer un tuyau d'arrosage est toujours possible.
On ne sait si les écoulements sont récents ou non, mais on conseille toujours de penser au débouchage éventuel en disposant des tampons de visite un peu partout.
Pour tester les écoulements on balance un seau d'eau et l'on visualise l'écoulement dans le lavabo ou la douche en test, tout en écoutant les glouglous éventuels, et en observant la montée des niveaux en différents endroits, évier, lavabo etc.
On fait de même dans les toilettes.
Il faudrait voir aussi le débit dans le collecteur final, quitte à ouvrir le tube ; bref, il y a du travail.
Si vous avez le tout à l'égout vous pouvez visualiser le débit dans le regard sur le trottoir pendant les tests de gros débits.
Une société de curage pourrait faire un grand nettoyage débouchage.
Il y a un bouchon, mais où ?
Cordialement.

Bonjour Dordogne. Comme vous dites, il faut voir comment ça tombe.
Il existe également des raccords pivotants donc orientables. Avec des coudes de 15 et 30° il doit y avoir moyen de réaliser l'adaptation.
Sur le carton vous pouvez matérialiser les deux axes verticaux et la cote verticale des entrée et sortie à l'échelle 1.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour dordogne. Dans ces cas là, on dessine l'emplacement des orifices sur un carton à l'échelle 1, on va chez le distributeur du coin (Cedeo, Brossette et bien d'autres), puis en se mettant par terre on assemble les différents coudes qui conviennent. Il faut que les axes des entrées et sorties soient bien verticaux, pas en biais.
La cote importante est l'entraxe entre les axes des entrée et sortie. On évite les pipes accordéon. Une fois l'espace fermé on ne peut plus déboucher facilement.
Une méthode artisanale qui donne de bons résultats à tous les coups.
Cordialement.

Bonjour Olivier.

Citation :
que puis-je faire pour faire moi-même les travaux ?

Vous, rien.
C'est de la responsabilité du propriétaire (pas bien malin et compétent à ce que l'on voit) de réaliser un raccordement correct. S'il n'en n'est pas capable, ce que montre la photo, il faut qu'il fasse appel à un professionnel.
Le propriétaire a pour obligation de fournir un logement décent au sens juridique du terme (l'usage des toilettes n'est pas possible).
Suivant les relations que vous avez avec lui, voyez si une mise en demeure officielle est nécessaire ou non. En attendant, les dégâts des eaux, s'il y en a, seront à votre charge dans un premier temps. Vous retourner contre le propriétaire ne sera alors pas chose aisée.

Ne faites aucune modification, votre responsabilité serait engagée et le propriétaire pourra alors nier la sienne. Montez un dossier avec photos au cas où.

Vous avez les capacité de voir si l'évacuation est en plomb ou non. Au vu de la photo, on ne sait pas.
De toutes façons, il faut qu'un tuyau mâle rentre dans l'évacuation. Avec les différentes réductions des raccords PVC, et en étant un peu malin, un raccordement sans fuite est possible.
Cordialement.

Vite fait : LL = lave-linge ; LV = lave-vaisselle.
Un siphon est actif s'il est rempli d'eau ; il fait alors son travail qui est d'isoler les conduits d'évacuation de l'air ambiant. S'il est vide, la canalisation est à l'air libre et on préfèrerait l'odeur de foin coupé plutôt que l'odeur d'égout.
C'est l'heure du café.

Bonjour Marg. Dans un habitat normal les évacuations fonctionnent sans qu'il y ait besoin d'un entretien particulier. Pour ce qui concerne le LL, son évacuation est normalement pourvue d'un siphon actif si le LL est raccordé ; dans le cas contraire on bouche l'orifice d'entrée.
Le compresseur n'aura peut-être que peu d’incidence. C'est comme si l'on gonflait une chambre à air percée. Ici, ce sont les différents siphons qui vont se vider et se mettre à l'air non sans avoir produit des éclaboussures noirâtres.
Rappelons qu'un réseau d'évacuation fonctionne bien si la section des tubes est bonne, 2 coudes à 45° plutôt qu'un seul à 90°, des tampons de visite, et une mise à l'air en toiture (ou des clapets d'équilibrage des pressions faute de mieux) afin d'équilibrer les pressions pour qu'il n'y ait pas de zone en surpression qui limite les débits et qui génère des glou-glou dans les siphons lors des vidages des éviers, lavabos, WC.
Avec tout ces travaux avez vous quand même du temps à vous ? Cet immeuble qui semble bien ancien vous crée des soucis sans fin.
Pas d'avis sur les détergents chimiques. Une fois le bouchon légèrement passant, le produit coule et n'a plus d'effet ; le bouchon continue alors à coller sur les parois du tube. Le curage sous pression d'eau est plus efficace.
Cordialement.

Bonjour Marg. Vous aurez certainement plus de réponses pertinentes ici que dans la grande surface. Il est rare que des professionnels expérimentés se muent en vendeurs.
Si l'eau monte dans la douche, ça sent le bouchon en aval. Et on peut le diluer avec un nettoyeur haute pression si un accès par un tampon de visite est possible. S'il n'y en n'a pas, on se débrouille pour en insérer un.
Le PVC chimiquement inerte résistera, quant au bouchon, ce n'est pas avec une cuillère à soupe de vinaigre qu'il partira. Le bouchon est rarement étanche ; ce que vous allez déverser passera à travers en pure perte.

Les rats ne se trouvent pas dans cette partie de l'habitat. Par contre, il est possible d'y trouver des boas égarés ; soyez prudente quand vous ouvrez le couvercle des WC. Ceci est un hoax.
Cordialement.

Bonjour.
Je ne veux pas faire l'oiseau de mauvaise augure, mais... juste un témoignage.
Un pavillon individuel pas loin d'ici possédait une installation de ce type avec bouteille en sous-sol.
Cela fait environ 18 mois que les occupants sont logés provisoirement je ne sais où. Pas de blessés, bien que ce fut en fin de matinée, sans les enfants qui sortaient de l'école ce mercredi.
Une explosion a soufflé la porte métallique du garage, et l'onde de surpression a causé des dégâts importants dans l'habitat jusqu'en toiture.
Tout cela pour signifier que l'on ne joue pas avec le gaz et on laisse faire les professionnels.
Cordialement.

Bonjour Diegogo.
A part chercher autour du joint et serrer suffisamment fort à la main on ne peut rien vous conseiller d'autre.
Cordialement.

Oui, c'est antique. On voit quand même un écoulement en PVC en bas. Vous pourriez vous raccorder dessus et enlever le tuyau de plomb. Ce serait la solution personnelle.
Ce n'est pas un travail bien difficile si l'on utilise les raccords divers Nicoll et autres ; je pense notamment à des manchons glissants qui permettent de faire un raccommodage sur des tubes fixes comme il semble y en avoir. Bref, on se débrouille. Et on place des tampons de visite.
La râpe à bois c'était pour le tuyau PVC de sortie de siphon, pas pour le plomb. Quant à la limaille elle sera évacuée.
La colonne a son utilité car elle soulage le porte-à-faux. Mais remplacer ce lavabo par un meuble serait une solution élégante.
Prenez votre temps pour faire au mieux en enlevant le plomb.
Cordialement.

Re. Ce n'est pas bien sain, l'emboitement est peu profond, et d'époque, sans collage et avec joint caoutchouc (semble-t-il) bien vieux. Rafistoler ne résoudra rien. Vu d'ici il semble qu'il faille refaire du neuf en PVC avec tampons de visite.
Pas d’idée concernant le chiffon.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour swila.

Citation :
La colonne ne devrait pas être parfaitement étanche même quand l'eau remonte ?

Bien sûr, c'est évident.
Bien des sujets de ce forum abordent ce type de désagrément avec des remontées dans les douches en cas de bouchon dans la colonne d'évacuation générale.
Ici il y a probablement de mauvaises liaisons.
Cordialement.

Bonjour Steve. Si vous pouvez gagner 1 mm sur le rayon du tube avec une râpe à bois et du gros abrasif vous pourrez rentrer le tube ne serait-ce que sur 1 cm et cela suffirait. Comme l'ajustement sera serré, vous entourez avec un bon ruban adhésif et l'on n'en parle plus. Il faut du tube PVC épais, pas forcément celui vendu chez bricotruc.
Vous pouvez tenter une bidouille avec le manchon ; pas d'idée car jamais utilisé.
Arrangez vous pour que le lavabo ne pique pas du nez. On le fixe au mur avec des pattes. Un jour vous mettrez peut-être un meuble avec un bac posé ou encastré.
Cordialement.

Citation :
il font combien en diamètre intérieur ?

Même avec des yeux à rayons X on ne peut savoir. Il faut couper.
3 mm d'épaisseur semble beaucoup. Entre 3 et 5 mm peut-être pour la toiture de Notre-Dame ?
Un plombier expérimenté pourrait peut-être savoir.
Attendons d'autres avis.

Re. Oui, la liaison ressemblera à votre dessin. Reste à savoir si le manchon peut être utile. Le tube de 32 mm extérieur devrait pouvoir rentrer dans le tube de 38 extérieur. L'étanchéité peut être faite comme précisé à 15:34. Bref, on improvise, sachant qu'il serait étonnant que le tube en plomb ait un diamètre interne de 32 mm + 0,1 - 0. Il faut voir déjà sans le manchon en photo.
Cordialement.

Ok. Un coude FF dont on dépoli l'intérieur, et on colle les tubes PVC aux extrémités dépolies avec de la colle spéciale PVC (en gelée). On ébavure tout ce qui a été coupé à la scie à métaux.
Je ne sais pas si l'adaptateur visible avec le lien pourrait avoir son utilité. Il faudrait l'avoir dans les mains.
On vous laisse réfléchir et travailler (pas l'inverse).
Cordialement.

Bonjour Steve. Il va falloir être imaginatif. On voit bien sur la photo 2 que le tube en sortie n'est pas dans l'axe du siphon. Ce tube semble dégradé ; il aurait mérité un coup d'abrasif.
Tout d'abord il faut vous assurer qu'il s'agit bien d'un tube en cuivre de 38 mm, et de diamètre interne 33 mm minimum quel que soit le métal. Vous grattez avec un outil quelconque. Ce peut être du plomb.
Ensuite vous serez obligé d'utiliser du tube de 32 pour rentrer dans la sortie du siphon comme prévu.
Un coude à 90° de 32 suivi d'un tube PVC de 32 également permettrait de rentrer dans l'intérieur du tube cuivre de 38. Un joint avec la pâte qu'il faut devrait rendre le système étanche. Même un gros adhésif périphérique suffirait.
On peut aussi utiliser du flexible accordéon avec 2 manchons mâles de 32.
Et le tour serait joué.
Finalement, c'est presque fini. Quoique... la plomberie le dimanche !
Cordialement.

Bonjour. L'essentiel est que vous soyez arrivé à démonter le robinet. Par le dessus comme exprimé dans votre idée, et par le dessous en étant obligé de tourner les écrous ; d'où la suggestion de la clé spéciale.
On peut supposer que vous avez dû couper les tubes.
Cordialement.

Bonjour Réponse 18. Il n'y a pas de produit miracle ; il faut casser et voir comment ça se passe, et peut-être remplacer le tube en entier. Peut-être faudra-t-il attendre plusieurs mois pour que le sol sèche.
S'il y a une fuite, il y a une raison qu'il faudrait élucider. Mauvais travail ? Qualité des matériaux ?
C'est le moment de changer le carrelage.
Cordialement.

Bonjour Fifi384.

Citation :
peut-on démonter par dessus

Non. Il faut acquérir une clé de lavabo Virax ou équivalent, avec une tête pivotante si possible.
Si le trou n'est pas assez gros, il faudra l'agrandir d'une façon ou d'une autre.
Vous pourriez condamner les deux trous latéraux avec des rondelles en inox (peut-être que cela existe tout fait - voir les distributeurs Cédéo et autres) ; puis vous posez un mélangeur monotrou. Compte tenu du fait que l'évier est en inox, vous pouvez raidir le métal en disposant une plaque aluminium en dessous. Sinon le mélangeur risque de "brandouiller".
Il s'agit d'un très ancien Jacob Delafon.
Outre le robinet, il faudra couper les tubes et monter des vannes de coupure sur lesquelles vous raccorderez les flexibles. Vous pourrez utiliser des raccords olive sans soudure.
Il y a du travail. Cela nécessite de l'outillage. Et du temps.
Cordialement.


Clé pour écrous-de lavabo
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Steve.
Effectivement, il fallait y penser. Pas de bidouille et montage rapide. Vous voilà tranquille.
Cordialement.

Bonjour Steve. On suppose que vous avez regardé là Valentin page siphons
Les sorties en 32 sont relativement nombreuses, toutes les entrées sont en 1" 1/4.
Pour rallonger à 120 mm il va falloir faire une bidouille avec un autre tube qui permettrait de rallonger l'existant. Pour mettre au diamètre femelle un générateur d'air chaud permettrait la déformation.
Sinon, vous pouvez remplacer le siphon par un flexible en forme de siphon, avec l'inconvénient qu'il ne filtrera pas les impuretés qui pourraient faire un bouchon en aval.
Vous pouvez aussi mettre le siphon à 100 mm et décaler le tuyau de sortie vers le haut.
Bref, il y a des solutions.
Cordialement.

Bonjour. L'avis de l'expert est clair, en tout cas bien meilleur que tout ce que les contributeurs pourraient écrire au vu des seules photos ou descriptions.
On ne sait pas interpréter la valeur indiquée par l'appareil de mesure.
On ne sait si la dalle a eu le temps de sécher avant la pose du revêtement de sol ; il faut des semaines. En attendant, vous pouvez retirer le revêtement, puis voir avec le constructeur pour qu'il effectue les recherches suggérées par l'expert.
D'autres logements sont peut-être dans le même cas ; voir pour cela avec les voisins.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Ça ne serait pas possible selon vous ?

Cela ferait deux siphons en série. Le débit va s'en ressentir. Le jour où il y a bouchon il faudra démolir. Autant démolir tout de suite et ne pas bricoler. C'était la teneur du message de 2008.
Cordialement.
Les contributeurs préfèrent s'adresser à des correspondants identifiés pour que ceux-ci reçoivent les notifications.

Bonjour Linodu94. Les vis sont faites pour être dévissées ; on suppose que vous savez dans quel sens il faut tourner. Les vis sont probablement grippées par le calcaire.
Tout d'abord il faut un tournevis plat de qualité avec lame 5 ou 6 ×150. Peut-être faudra-t-il un tournevis spécial coudé à 90° vu la position des vis.
Ensuite, vous pouvez faire bouillir du vinaigre ménager et faire au mieux pour que le liquide dissolve le calcaire, tout en ayant chauffé le métal auparavant avec un générateur d'air chaud, voire un sèche-cheveux. Vous pouvez essayer de tourner délicatement dans un sens puis dans l'autre jusqu'à ce que la vis tourne.
Ensuite vous passerez à l'étape suivante.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour archibald34.

Citation :
Si vous êtes a priori d'accord avec cette hypothèse

Oui, plutôt d'accord, avec des nuances. Si le niveau du WC du haut augmente et pas celui du bas, on peut penser que le bouchon est entre les deux.
Avant tout, vous pouvez démonter le WC du haut pour tenter d'aller à la pêche avec un fil de fer.
Du papier ménager ou autre serviette ne se délite pas.
Vous serez peut-être amené à couper la canalisation entre les deux étages pour y introduire le tuyau d'un déboucheur haute pression.
L'intervention d'une société spécialisée avec le matériel qu'il faut sera peut-être nécessaire.
Ensuite on raccorde avec un tampon de visite. Pas de chimie bien sûr.
Cordialement.

Sur Qwant on obtient https://www.qwant.com/?q=wc%20sans%20bride&t=videos
Il y a de quoi faire
Pas essayé Glouglou.
Cordialement.

Re. Le plus simple est d'utiliser les mots clés vidéo wc sans bride ; puis dans les résultats vous ouvrez l'onglet Vidéos. Vous verrez alors différents petits films qui permettent de se faire une idée des mouvements de l'eau dans les cuvettes de différentes marques.
Au moins une des marques présente des qualités certaines.
Dans le choix il faut aussi tenir compte de l'axe du bol par rapport à l'axe de symétrie de la cuvette ; si les deux sont proches, le bol n'est pas dans l'alignement de l'anatomie, ce qui n'est pas logique vu la trajectoire des matières qu'il est préférable de voir arriver dans le bol plutôt que sur la faïence.
Le forum mène à tout... (les critères de choix d'un WC !).
On peut vous renseigner aussi sur les moteurs ou la connexion des fours et plaques de cuisson sur des réseaux mono ou triphasés ! Le tout à l'égout sur demande.
Cordialement.