Oui, c'est tout bête. Il faudra soigner l'étanchéité. Du côté salle de bain il faudra monter le bon raccord. Pensez qu'un jour la baignoire pourra être remplacée par une douche.
Cordialement.

Bonjour Eric. Quel que soit le type de chauffe-eau, il faut chauffer l'eau. La dépense énergétique est indépendante de la forme et du type de fonctionnement, en tarif simple ou en double tarif heures creuses heures pleines.
Le double tarif HP / HC ne présente aucun intérêt, que des servitudes.
Cordialement.

Bonjour Valrad. La pente de l'évacuation est-elle suffisante ? La canalisation d'évacuation de l'habitat comporte t-elle une ventilation primaire ?
Une fois la bonde remplie, le trop plein fait que l'eau s'écoule naturellement.
L'incident que vous décrivez peut vous obliger à démonter la douche, et à tester l'écoulement directement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Denis. Avez vous résolu le passage des évacuations chez le voisin ?
On espère aussi que le passage de gaines en plafond avec isolation a été résolu.

Vu l'absence de réponse, on peut supposer que ce genre de kit n'existe pas. Il faudra adapter. En cuivre cela est relativement simple, en multicouches, il vaut mieux qu'il n'y ait pas de jonctions cachées.
Un pro de vos connaissances éventuelles ne pourrait-il pas vous aider ?

Allez voir quand même si les distributeurs de matériels sanitaires (Cedeo et Cie.) ont connaissance de matériels adaptés.
Attendons d'autres avis.

Cordialement.

Bonjour Julienz. Il faudrait ôter un doute. Ces tubes sont juste des isolants avec autre tube à l'intérieur parcouru par l'eau, chaude ou froide.
On ne voit pas de flexible. S'il est percé, il faudra le changer.
La bande anti-fuite ne sert déjà pas à grand chose en général. Ici, c'est peine perdue.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bon. Au moins, vous aurez de l'eau chaude.
Cordialement.

Il faudrait prendre un mamelon réducteur. Partie femelle qui se vissera sur l'entrée mâle du chauffe-eau, et dont la partie mâle se vissera dans la partie femelle du groupe.
Vous trouverez cet adaptateur chez un distributeur spécialisé en matériels sanitaires.
Pour les dimensions, vous choisissez les bonnes.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Une bonne chose de faite ! Merci pour votre retour.

Citation :
vous êtes décidément de tous les secours !

J'avais quelques capacités en travaux manuels.
L'écrou est un adaptateur. Vous fixez dans un étau, puis vous dévissez le groupe. Dans le bon sens.
Le poste de travail est super confortable. Pour les genoux (ça s'use), on conseille un coussin.

Bonjour JJ.
On suppose que l'entrée eau froide est sur la face inférieure du chauffe-eau.
Vous allez travailler, au pire, allongé sur le dos.
Vous n'avez pas l'outillage ?
Il faudrait une clef anglaise (pour le gros écrou), une clef plate, une bonne pince multiprise, de la filasse et de la pâte à joint.
Cordialement.

Bonjour Mirage62. La photo est de bonne qualité.
Il faut juste respecter le sens d'écoulement. Cordialement.

Bonjour Pierre. Le circuit chauffage est un circuit fermé. Les circuits eau chaude et eau froide proviennent de la même arrivée, mais sont ouverts. Donc, il n'y a aucune relation entre les deux.

Citation :
Possible qu'une cartouche soit HS même si on l'a bien détartré ?

Votre expérience semblerait montrer que oui, mais il faudrait que d'autres contributeurs témoignent.
Il doit bien y avoir à l'intérieur un dispositif qui agit sur le débit pour stabiliser la température ; mais comment cela fonctionne t-il ? Mystère.
Il est à craindre que, sauf à changer la cartouche si vous en trouvez une, il vous faille acheter un mitigeur neuf. 7 ans semble court néanmoins.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Donc le mélange se fait mal.
Avant de le changer, personnellement je le ferais tremper dans du détartrant cafetière préalablement chauffé.
Vous pouvez aussi faire de même avec la cartouche encore une fois. Voir aussi ce que dit la notice s'il y a un réglage à reprendre.
Si c'est un premier prix qui a fait son temps, vous faites au mieux.
Attendons l'avis d'un contributeur ayant été soumis au même problème.
Cordialement.

C'est déjà bien que vous l'ayez sortie.
Il faudrait voir si le débit d'eau chaude est normal en sortie des tubes. Pour cela il faut démonter le mitigeur. juste deux écrous à dévisser. Attention au sens des filtres.
Cordialement.

Bonjour Pierre.

Citation :
depuis que j'ai vidangé le radiateur

Aucun rapport.
Le mitigeur thermostatique est peut-être dégradé par le calcaire, le filtre du coté chaud est peut-être plus ou moins obstrué.
Démonter la cartouche en vue d'un nettoyage est une option, mais cela est quelquefois délicat ; il faut la notice qui décrit la procédure.
Un démontage pourrait être une solution pour contrôler les filtres, et détartrer avec les produits pour cafetière par trempage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Tom068. La pression ne peut se contrôler qu'avec un manomètre. A part ce contrôle préalable, on ne peut rien conseiller.
Voyez avec vos voisins si leur arrivée d'eau semble subir des pics de pression.
Si la pression est basse, le réducteur ne changera rien. Peut-être limitera-il les pointes s'il y en a.

Citation :
Aujourd'hui cela a endommagé la chaudière.

Cela a t-il été prouvé par un professionnel ?

Citation :
l'adoucisseur avait fait diminuer un peu plus la pression d'eau

Pression ou débit ? On pense plutôt à débit.
Cordialement.

Bonjour Alexiscap.

Citation :
ne semblait pas spécialement inquiet

Il fallait surtout qu'il soit un peu malin et prévoyant. Le tube collecteur n'est pas bien grand, d'autant plus que le WC envoie de l'eau sous pression.
Vous pouvez expérimenter en démontant le siphon de la vasque afin de faire une mise à l'air à cet endroit et ainsi voir si le siphon baignoire ne se vide pas. Cela vous aidera à placer un tube vers la toiture.
Il faut pouvoir déboucher l'aérateur, il faudra donc qu'il soit visible.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
j'ai peur de tout casser

Il doit y avoir du calcaire. Il faut tirer dans l'axe. Vous pouvez essayer de faire une poussée symétrique avec des tournevis sans abimer la partie en dessous en la protégeant. Pas le choix de toute façon.
Cordialement.

Bonjour benm.

Il doit y avoir un axe cannelé métallique sur lequel est emmanché la poignée.
A moins que l'axe soit cylindrique avec un méplat sur lequel la vis vient appuyer.
A part tirer fort, il n'y a probablement pas d'autre solution.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Je m’y suis mis !

Et puis ?
Merci de bien vouloir clore cette discussion qui ne vous a intéressé qu'un temps très bref, sans respect pour les contributeurs qui vous ont encouragé. Qu'en sera t-il en clientèle ?

Bonjour hermione87. On ne voit pas bien ce que vous avez fait.
Faites un petit dessin avant / après avec rouge pour l'eau chaude et bleu pour l'eau froide.
La contre pression n'existe pas. C'est juste un problème de robinets et de tuyaux.
Cordialement.

Bonjour Lukile.

Cela ressemble à un dépôt de calcaire suite à un suintement, soit une oxydation superficielle de la fonte.
On vous laisse chercher.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Ste83. Juste une idée car on voit mal à travers le béton.
Ce tube est facile à positionner juste au dessus. On comprend qu'il ne débouche pas au dessus du sol. Peut-être y avait-il un lave-mains ? Il est peut-être juste sous le revêtement de sol, du carrelage par exemple.
S'il ne sert pas, vous coupez la partie horizontale et vous collez un tampon de visite. Ce sera pratique pour y faire passer le tube d'un nettoyeur haute pression.
Refaire la descente en tube de 100 est une option pour y coller un tampon de visite de ce diamètre.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Re. Est-ce nuisible ? Il vaudrait mieux qu'il n'y en n'ait pas, ce sont des vibrations de pression qui affectent tous les équipements ; on pense aux électrovannes, mais sans savoir si elles souffrent ou non ; on pense que non, mais cette impression est sans valeur.
La pression a t-elle été mesurée en sortie de compteur ? C'est par là qu'il faudrait commencer.
Cordialement.

Bonjour yannetjoe. Vous posez des questions très particulières que les contributeurs ne peuvent pas traiter, à preuve l'absence de réponse. Il se pourrait que cette marque n'existe plus.
Concernant le rajout d'eau froide, certainement faut-il remplir doucement afin de limiter les chocs thermiques, juste un avis personnel sans valeur.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Jérémy02. Pour tout ce qui est gaz, le forum conseille fortement de faire appel à des professionnels agréés et expérimentés.
Incertitude entre propane, GPL et méthane = mélange explosif.

Citation :
D'après eux

Ils ne sont pas du métier. Ne pas faire confiance aveuglément. Il faut savoir dépenser quelques euros pour sa sécurité, celle des siens, celle des proches voisins. On ne bricole pas avec du gaz.
Cordialement.

Bonjour Michi. Il y a une recrudescence de coups de bélier sur le forum.
Voyez déjà ce sujet récent http://www.forum-plomberie.com/coup-de-belier-suite-a-un-changement-de-chauffe-eau.html
Cordialement.

Bonjour. Avant d'envisager le changement de joint, qui ne suffira peut-être pas, vous serrez à mort toutes les vis. Le chauffe-eau à 10 ans ; d'ici quelques années il fuira au niveau des entrée ou sortie.

Le joint peut être endommagé, mais surtout l'embase en tôle sur laquelle il est emboîté. Malgré tout le soin que vous pourrez apporter, le goutte à goutte peut continuer. Le fourreau pourrait être bien dégradé.

Voir un sujet analogue ici http://www.forum-plomberie.com/tester-ballon-d-eau-chaude.html
Pour changer le fourreau et le joint, il faut vider en entier pour faire un nettoyage complet. La procédure est décrite sur un post d'il y a quelques semaines. Il faudra bien nettoyer la portée du joint avec de l'abrasif fin et enduire de graisse silicone avant remontage.
Cordialement.

Re.

Citation :
J'en viens même à me demander si l'installation n'était pas faite comme cela depuis le début..

C'est bien possible. Il n'y a peut-être pas de ventilation primaire, ou bien elle est mal positionnée, voire bouchée. En attendant, vous pouvez poser un clapet d'équilibrage des pressions. Lors de l'écoulement, il s'ouvrira par aspiration. Cela pourra résoudre votre problème.
Mais ce qui inquiète est que le phénomène est apparu d'un coup. Devant l'écran on a aucune idée de son origine autre que si l'eau ne coule pas, c'est qu'elle rencontre un obstacle.
Cordialement.

Bonjour Pierre. Juste un avis en passant.

Citation :
Le plombier n'a pas mis de ventilation primaire dans notre nouvelle installation.

Il n'a pas voulu faire trop d'efforts ?
Les clapets sont un pis-aller.

Citation :
Il est maintenant plus difficile d'en mettre une.

Oui, mais peut-être pas impossible.

Citation :
Nettoyage du tout à l'égout qui a des racines

Tout dépend où sont ces racines. Mais cela n'a pas de rapport avec les odeurs.

Citation :
Une ventilation secondaire

Le tout à l'égout lui même est plus ou moins à la pression atmosphérique. La ventilation primaire est à raccorder bien en amont.
Cordialement.

Bonjour. Il est curieux que ces bruits s'apparentent à des percussions. L'utilisation de fruits blets est une bonne idée. Des pommes de terre archi cuites et qui se démolissent un peu seraient certainement un meilleur reflet de la réalité. Il en faudrait des kilos.

Le bruit étant caractéristique avec des eaux chargées, c'est avec celles-ci que les essais auraient dû être effectués.

On connait le système Chutunic de Nicoll, à force de parcourir leur site. Peut-être y aurait-il moyen de les contacter vous même avec les enregistrements.
Friaphon prospose des tubes isolés. Aucun avis.
Armaconfort propose des isolants acoustiques de canalisation déjà posées.
Tecsound propose également des isolants.

L'idée serait de changer les tubes par un système de tubes réduisant les bruits, on pense à Chutunic, tout en traitant les dévoiements qui seront d'autant plus sensibles aux impacts, et c'est ce que l'on entend, que les changements de direction sont brusques.

Manifestement, le promoteur semble avoir fait une descente verticale ou avec des dévoiements qui sont autant d'obstacles que les matières chargées frappent en générant des des bruits d'impacts importants.
Il faut également que les tubes soient mécaniquement isolés des supports.

Tout cela fait que "vous n'êtes pas sorti de l'auberge".
Peut-être faudrait-il faire une action collective avec l'ensemble des occupants.

Citation :
...Ne trouvez-vous pas suspect...

Oui car les conditions de l'essai ne sont pas représentatives des conditions d'emploi normal des conduits. Ces chocs sourds font penser à des impacts.
Des acousticiens bien équipés et sérieux savent faire des analyses acoustiques reproductibles. Avec de l'eau, nécessairement ; avec du riz (ou des lentilles ?) sans intérêt.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Vinnie_CH.
Le phénomène étant subit votre description fait penser à un bouchon. L'action d'un nettoyeur haute pression dans le tube noir permettrait déjà de souffler le bouchon s'il y en a un.
Ensuite, l'état du siphon est facile à contrôler, il y a peu de chances qu'il soit bouché, mais il faut regarder.
Votre fichier n'a pas été téléchargé. Il serait préférable d'utiliser un hébergeur spécialisé.
Une canalisation d'évacuation comporte normalement une ventilation permettant d'équilibrer les pressions. Elle débouche généralement en toiture. Voyez également son état.
S'agissant d'un appartement, les voisins subissent-ils le même désagrément ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Nat25000.

Citation :
en fait cela provient du dessous du mitigeur

Il y a une fuite, et en plomberie cela se traduit toujours par des dépôts calcaires. La réciproque est vraie, sans fuite, pas de dépôt.
Au mieux, après démontage vous pourrez réduire la fuite ; sinon, le changement de mitigeur sera la solution, surtout si le vôtre est ancien et plus ou moins bas de gamme.
Vous pouvez garder le mitigeur ainsi pour le changer un peu plus tard.
Cordialement.

140 litres pour une douche, c'est beaucoup. Il y a un problème qu'on ne peut traiter devant l'écran.
Essayez d'affiner les mesures avec un thermomètre qui convient.
D'autres avis seraient bienvenus.
Cordialement.

Bonjour Steve. Je donne ma langue au chat et laisse la place aux contributeurs plus expérimentés dans ce genre de chauffe-eau.
Ne serait-ce pas un chauffe-eau thermodynamique ?
Il est probable que vous vous deviez faire intervenir un spécialiste.
Cordialement.

Re. Si on fait la soustraction, on trouve 0. Il doit y avoir une erreur, et il manque une virgule.
Plus de 300 000 m3, soit 300 millions de litres !

Re.

Citation :
Je vais attendre et voir ce qui se passe

J'étais dans l'attente aussi.

A vous lire, on constate que personne n'a mesuré la pression, bien que cela soit le B.A. BA du métier

Citation :
....cependant m'a dit que les écoulements nombreux du chauffe eau étaient normaux

Non. Les seuls écoulements goutte à goutte du groupe de sécurité se font pendant la chauffe et pas tout le temps, donc quand la pression augmente jusqu'à 7 bars, ce qui prend du temps. En heures creuses si vous avez un double tarif, et de temps en temps en fin de chauffe si la chauffe est continue. Et dans ce cas, le fait d'utiliser quelques décilitres d'eau chaude dégonfle le réseau eau chaude et le groupe ne coule pas.

Ce troisième intervenant n'a pas l'air meilleur concernant la mesure initiale à effectuer.

Je n'ai pas l'expérience des systèmes anti-bélier et n'en n'ait pas parlé. Les contributeurs professionnels du forum pourront vous en dire plus.

La mesure de la pression est la première chose à faire. Ensuite, il sera temps de prendre une décision. Poser un clapet antiretour au hasard n'est pas la meilleure méthode. Mais tant que cela ne vous coûte rien, pourquoi pas.

Il n'est pas rare, sur les forums Bricovidéo, que soient relatées des interventions d'artisans qui tiennent du domaine de l'empirisme, alors qu'un minimum de démarche scientifique permettrait de cibler au mieux l'origine des dysfonctionnements.

A suivre.
Cordialement.

Citation :
Elle est bien verte, pas de cataracte en vue pour moi

C'est déjà ça. Mais ça viendra.
Faites le même test de teinte avec de l'eau froide, et non mélangée.

Citation :
au bout de 10 minutes : eau froide.

Pas d'idée devant l'écran. Il faut tester eau chaude et eau froide sans passer par un mélangeur, donc en direct de robinets séparés si cela est possible.
Cordialement.

Re. On ne peut pas se mettre à la place du plombier et c'est lui qui sait. Le double tarif HP / HC ne rapporte plus rien et n'occasionne que des servitudes.
Le contacteur ne se fatigue pas, il faut juste vérifier qu'il est commandé. Le mesurage de la température avec un thermomètre de bon calibre serait préférable tout en levant des incertitudes.
Pour l'eau verte, c'est étonnant. Demandez à des proches s'ils voient la même couleur que vous (voyez aussi les voisins). Une cataracte naissante modifie les couleurs vers le jaune.

Citation :
la pression avait du mal à venir en début de douche.

Vérifiez si ce qui ressemble à un problème de débit se produit ailleurs : lavabo, évier etc. Voir aussi s'il s'agit d'un mitigeur thermostatique.
14 ans pour un chauffe-eau est déjà beaucoup.
Cordialement.

Citation :
Elle ne m'a pas rassurée en fait.

On cherche juste ce qui peut provoquer ce phénomène bizarre, comme vous.

Bonjour Nat25000. C'est peut-être un blob.
1. Le produit se forme t-il toujours au même endroit ?
2. Le chrome en dessous est-il altéré ou intact ?
3. Le produit est-il en surépaisseur et part-il en grattant, éponge ou lame de cutter ?
4. Le produit est-il salé ?
5. L'eau est-elle adoucie ?
Il faudrait essayer de bien sécher et voir si cette matière se forme à partir de la surface en dessous et non de l'eau résiduelle en surface..
Vous pouvez mettre aussi un adhésif transparent après nettoyage et séchage et voir si le produit se développe entre la surface métallique et l'adhésif.
Bref, il faut observer. Vous pouvez répondre rapidement avec les numéros.
Cordialement.

Bonjour domi66380. On peut supposer qu'une grande surface vous a proposé ce matériel, distribué par Distribain, filiale de Conforama vu ce que précise le net.
Bref, ce n'est pas de la grande qualité, et trouver les mêmes fonctions chez les grands distributeurs de matériels sanitaires ayant pignon sur rue risque d'être difficile. 450 € est exagéré.
Avec le modèle en main essayez de trouver un équivalent en faisant le tour des GSB et des revendeurs du net.
Poser un mitigeur thermostatique de baignoire pourrait être possible, mais sans raccordement sur le système balnéo.
Essayez le net avec les mots clés robinetterie balnéo.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Emmanuel. Si c'est du goutte à goutte vous pouvez attendre un peu. Mais avant, voyez si vous ne pouvez pas resserrer les vis encore un peu. Personnellement, j'ai eu une fuite après le montage, disparue après avoir serré "à mort".
Pour le sortir sans (trop) se faire mal au dos, on vidange à l'ancienne en ouvrant le groupe.
Ensuite on fait une sorte de bavette avec du plastique en dessous le corps de chauffe, on met une cuvette, et on dévisse progressivement le corps de chauffe.
Une fois que ça ne coule plus, on peut enlever le corps de chauffe.
Pour enlever l'excès (30 litres environ - 30 kg), on fait siphon avec un petit tube ; il restera 2 ou 3 kg d'eau.
Puis manutention avec chariot à roulettes ou diable.
Cordialement.

Bonjour Steve30.

Citation :
baisse rapidement en température

Il faut la quantifier, c'est à dire la mesurer en fin de chauffe, puis après avoir soutiré 30 litres immédiatement.
Vous faites de même 1 h après sans aucun soutirage intermédiaire.
Le temps de chauffe normal est inférieur ou égal à 8 heures.

Citation :
J'ai vu précédemment de l’éteindre environ 1h

Pas sur le forum en tout cas de la part d'un contributeur expérimenté.
Quel âge a le chauffe-eau ? Est-ce un stéatite ou blindé ? L'alimentation est-elle permanente ou en double tarif ?
Voir ici 15 minutes d'eau chaude avec un ballon neuf
Cordialement.

Bonjour William. C'est une question pour plombier expérimenté qui connait ce matériel. Vous pouvez poser la question au comptoir d'un distributeur spécialisé en matériels sanitaires (Cedeo, Brossette et bien d'autres).

Sinon, vous démontez et vous détartrez comme une cafetière avec de l'acide citrique dissout dans de l'eau bouillante. En espérant qu'il n'y ait pas de joint à changer.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Aydan.

Citation :
des idées de piste à explorer ?

Pas trop, bien que des questions analogues ont été posées sur le forum depuis deux semaines, mais sur des installations cuivre.
La vibration se transmet dans l'eau, elle peut aussi venir du réseau en amont. Le réducteur de pression à l'entrée du réseau domestique devrait la bloquer.
Quelquefois, ce dysfonctionnement disparaît tout seul.
Vous verrez bien à la longue.
Attendons d'autres avis, mais il n'y a pas bousculade.
Cordialement.

Bonjour Flo_601. VETC vous a posé quelques questions pour vous aider dans vos choix. Il faudrait donc que vous apportiez des précisions.
Assurez vous que le professionnel ait pignon sur rue et ne soit pas un débutant sans expérience (bizarre cette TVA à 10 %, et l'absence de TVA (autoentrepreneur ?)).
Assurez vous également de la maintenance, d'un contrat d'entretien éventuel.
Concernant l'adoucisseur, le prix doit comporter fourniture du filtre et du by-pass.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re.

Citation :
pour que quelqu'un repasse chez moi en attendant...

Oui, ce n'est pas à vous de payer.
Un chauffe-eau peut s’entartrer à la longue. On a bien dit à la longue ; mais il faut du temps.
Faites les expériences avec un thermomètre, cela vous fera des arguments.
Merci de nous dire ce qu'il en est lors d'un prochain retour. L'explication du phénomène peut intéresser les lecteurs du forum.
Cordialement.

Bonjour EmmaJoy. Si vous êtes locataire, la résolution du dysfonctionnement est de la responsabilité du propriétaire.
On peut comprendre que vous êtes propriétaire.

Citation :
nous l'avons changé pour un neuf de 150L également

Vous n’êtes pas la première à changer un composant de l'habitat sans avoir fait de diagnostic. Des euros dépensés pour rien.

Dans ce cas il faut vous assurer qu'après une chauffe longue, l'eau est à bonne température, autour de 60°C (on ne peut mettre sa main sous le jet ; utilisez plutôt un thermomètre).
Après, vous tirez de l'eau en remplissant un évier et un lavabo, et vous mesurez la température si c'est possible.
L'eau ne peut pas baisser en température à ce point. Assurez vous que le chauffe-eau est bien monté, sans inversion des orifices eau chaude et eau froide. On n'y croit pas trop, mais on ne sait jamais.
Cordialement.