Bonjour Valérie.

Citation :
pourquoi il y a régulièrement un refoulement d'eau claire via ce tuyau d'évacuation ?

Parce qu'il est en communication avec tous les écoulements et quand vous videz un évier, l'écoulement n'est pas instantané et il est normal que l'eau monte. Quelquefois, le siphon du chauffe-eau déborde. Si cela est fréquent on sait quoi faire.
Vu le poids du chauffe-eau, on prend les précautions d'usage pour ne pas déclencher une hernie discale.
Cordialement.

Bonjour Alkex 1010. La norme c'est plutôt la logique.
Il faut pouvoir connecter la machine facilement sans avoir besoin de rallonger quoi que ce soit (deux tuyaux et un câble d'alimentation avec une fiche au bout).

Citation :
Ai-je le droit de remplacer mes robinets qui fuient par des vannes ?

Pourquoi pas ?
Mais un robinet spécialisé est plus esthétique.
Un robinet qui fuit se répare.
Cordialement.

Bonjour senlisien.

Citation :
Quels sont les problèmes éventuels ?

Glouglous lors des vidages et risques d'aspiration de l'eau résiduelle des siphons, avec remontées d'odeur.

Citation :
Existe t-il des solutions alternatives et efficaces remédiant à l'absence d'évent

On met des siphons avec anti-vide intégré pour empêcher la remontée des mauvaises odeurs et les bruits dans les canalisations.
Siphon évier Néo Air system Ø40mm zéro fuite WIRQUIN
Cordialement.

Bonjour Balou86,
Voir ici comment le tuyau peut évoluer : http://www.forum-litiges-travaux.com/reparation-de-fortune-sur-colonne-d-eau-usee.html
Cordialement.

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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Cyrille19,

Citation :
Qu'en pensez-vous ?

Pas grand chose, car il faut une vue d'ensemble et donc être sur place. Pour la réalisation des branchements démontables, l'usage de manchons de dilatation Nicoll facilite l'opération.
Ce n'est pas une tache bien compliquée, mais qui réclame du soin de toute façon.
Il est conseillé de poser des tampons de visite, bien utiles en cas de bouchon.
Des clapets d'équilibrage des pressions se justifient si la canalisation respire mal (des glouglous et des siphons qui se vient par aspiration).
Le système d'évacuation doit être pourvu d'une ventilation primaire et une secondaire au niveau de la fosse. Dans ce cas des clapets sont inutiles.
On vous laisse élaborer le projet ; avec du matériel Nicoll pour la solidité globale, la durée de vie, la tenue mécanique des éléments..
Et pour déboucher, nettoyeur haute pression + tube spécial débouchage de 8 m minimum.
Cordialement.

Merci pour votre retour.

Bonjour,
Si le phénomène est récent il y a un bouchon en aval du siphon en bas.
Cordialement.

Bonjour Denebe,
On peut espérer que l'origine du problème a été déterminée.
Un retour serait bienvenu.

Bonjour.

Citation :
Le petit ergot dessus n'a pas l'air de vouloir se dévisser

Peut-être faudrait-il tirer sur le bouton s'il est simplement emboité sur un axe cannelé.
Cordialement.

Bonjour à tous.

On a évoqué ce problème dans le sujet 10193 Eau lave-vaisselle reflue dans évier
Les dépôts sont inhérents à l'usage des conduits.
Le repas est une bonne idée.
Un séjour à Saint Malo avec Aquatonic est bien aussi.
Cordialement.

Bonjour Sevi et merci pour votre retour.

Même avec une tuyauterie en bon état, des substances diverses se déposent et se solidifient à la longue, même avec un adoucisseur à sel. Alors un aimant...
Il faut donc que les écoulements se fassent bien, mais malgré cela, un jour ou l'autre, il faut déboucher.
Le petit tube en photo a été amorti la semaine de son achat. Voir la photo de l'extrait sec.

Le manchon de dilatation vertical associé à un manchon classique permet de couper une canalisation verticale et de la nettoyer au besoin.
En horizontal il faut deux manchons de dilatation horizontale Nicoll pour assurer le montage en glissant la pièce d'adaptation ainsi constituée.

Citation :
il y a quelque chose après cette vanne qui "amplifie" l'apparition de calcaire

Il n'y a pas de phénomène particulier. Le calcaire est présent, les résidus savonneux aussi, et les matières naturelles.

Par contre, les papiers autres que le papier toilette sont à bannir, surtout le papier cuisine genre Sopalin, qui ne se délite jamais.
Cordialement.

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Cordialement, l'équipe du forum plomberie.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Denebe,
Ce n'est pas un siphon qui récupère les impuretés ; ce serait déjà une bonne idée de monter un siphon d'évier.
Ensuite, un nettoyage du trop plein serait à envisager.
Quant à la culture, il faudrait faire comprendre à votre belle famille que l'usage des poubelles ne risque pas de créer des bouchons dans les tubes d'évacuation, d'autant plus que sera à vous de les réduire et que ce n'est jamais simple, et quelquefois, impossible sans démontage ou sciage.
C'est comme pour les WC, matières naturelles et papier toilette. Absolument rien d'autre. Même pas papier cuisine genre Sopalin.
Cordialement.

Bonjour Gilbert79,
Des propositions vous ont été présentées.
Un retour serait apprécié.

Bonjour Sevi.
On voit le tube de nettoyage ici, à mettre en sortie du pistolet du nettoyeur haute pression :
Évier bouché pas trouvé de solution
C'est le genre d'outil utilisé par les professionnels du curage.
Entre B et C il y a certainement possibilité d'insérer un tampon de visite en utilisant au moins un manchon de dilatation horizontal Nicoll, mais s'il n'y a pas trop de virages, le tube du nettoyeur, s'il est suffisamment long, peut peut-être être inséré jusqu'à la colonne.
Cordialement.

Merci pour votre retour ; on a appris quelque chose.
Mais la fuite demeure.

Bonjour Gilbert79,
Sur votre schéma il n'apparait pas de ventilation primaire.
Rappelons que deux coudes à 45 ° sont préférables à un seul à 90°.
On ne voit pas de tampons de visite. Il est d'usage d'en mettre un maximum afin de pouvoir déboucher avec un nettoyeur haute pression.
Personnellement on aime bien les liaisons démontables.
Il faudra soigner l'évacuation de la douche, à équiper avec un vidage de type turbo-flow ou équivalent. En effet, déboucher une évacuation de douche est souvent un problème.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

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Bonjour R,
On voit une goutte qui est au point le plus bas du chauffe-eau, mais l'origine de la fuite n'est pas définie.

Citation :
Cependant, il a installé une sortie gauche en inversant le sens de la résistance.

On ne voit pas à quoi correspond l'inversion de la résistance.
On utilise le chauffe-eau conformément à ses caractéristiques de construction, en respectant les liaisons d'entrée eau froide et de sortie eau chaude.
La fuite, même si elle n'est pas grave pour le moment, doit être réduite. C'est le travail du plombier.
S'il a utilisé du joint téflon, tout est possible.
Cordialement.

Bonjour Samuel,
Il est d'usage de placer les interrupteurs à l'entrée de la pièce.
Si les cloisons sont en placo il est simple de déplacer l'appareillage.
On ne comprend pas vos côtes. Mais ce n'est pas grave.

Citation :
il sera obligé d'installer plus haut que "la normale".

Il faudra faire les modifications d'implantation avant l'intervention du plombier.
Cordialement.

Citation :
pensez-vous que le tremper dans du vinaigre ou changer un joint de dessus pourrait régler le problème ?

Oui. Vous démontez, et vous faites tremper dans du vinaigre ménager préalablement chauffé presque à ébullition. Le calcaire va se dissoudre. S'il faut changer un joint vous le faites, à condition d'en trouver un, puis en remontant vous utilisez de la graisse silicone plomberie.
Avec un peu de chance le système fonctionnera de nouveau.

Citation :
J’ai aussi peur qu’il se casse quand je vais le retirer.

Il n'y a pas de raison. Vous nous direz le résultat de l'opération.
Cordialement.

Bonjour Ted525.
La marque de la barre de douche n'a rien à voir avec la robinetterie.

Citation :
Savez-vous s'il existe une pièce compatible ou de même marque ?

On ne peut savoir.
Ce qui est certain c'est qu'en général, on a plus vite fait de changer le mélangeur que de chercher des pièces détachées introuvables de toute façon.
Reste à préciser pourquoi l'inverseur serait à changer.
Cordialement.

Citation :
je ne vois pas trop le rapport ahah

Le rapport est avec votre pseudo. L'effet Joule (du nom du physicien anglais James Prescott Joule) est bien connu de tous ceux qui ont touché plus ou moins à l'électricité et aux sciences physiques.
L'effet Joule est une conséquence du passage du courant dans des conducteurs plus ou moins résistants, ce qui permet un dégagement calorifique utile (chauffage) ou non (pertes calorifiques - causes d'incendies quelquefois (mauvais contacts parcourus par du courant) - incendies déclenchés par le passage du courant de foudre).

Dans un matériau supraconducteur la résistance est nulle. C'est ainsi qu'on peut faire passer des milliers d'ampères dans un électroaimant de machine IRM alors que le bobinage est à la température de l'hélium liquide.
Certes, cela n'a rien à voir avec votre problème, mais savoir d'où vient votre surnom donné lors que vous étiez enfant fait partie de votre histoire.

Citation :
Vous pensez qu'il faut en mettre que dans le siphon ou dans l'évier/lavabo/douche en plus ?

Si les écoulements sont normaux il n'y a pas besoin de produit. Mais rien ne vous en empêche.
L'effet peut être le même que vider un flacon directement vers le tout à l'égout. Des euros dépensés inutilement.

L'action sur un bouchon est fugace. Si le bouchon obstrue complètement le tube, le produit le dissout partiellement jusqu'au moment où le produit coule dans un mince interstice.
Et rapidement le produit a disparu alors que le bouchon partiellement ouvert est toujours présent. On espère alors que le produit a suffisamment imbibé le bouchon pour que ce dernier se délite et disparaisse.

Le furet au minimum, et le nettoyeur haute pression sont des remèdes efficaces. Mais sans tampon de visite, il faut faire autrement. Quitte à couper des tubes.
Cordialement.

Bonjour Joule,
Vous n'avez pas cherché, semble-t-il, quel est ce fameux effet relatif à votre pseudo.

A vous de voir si le tuyau d'évacuation est bouché. Il suffit de passer un tuyau d'arrosage ou de le remplir de façon ou d'une autre.
Produit de dilution ou non pour un hypothétique bouchon, à vous de voir. L'évacuation est-elle bouchée ou non ? C'est la question à laquelle vous devez répondre.
Ou le plombier, mais il faudra des euros.

Citation :
l'eau reste dans le siphon un certain temps sans s'écouler

Mot clé : bouchon.

L'installation n'est pas exemplaire ; mélange de tuyaux cuivre et multicouche, pas d'usage de flexibles ni de vannes d'arrêt pour isoler le chauffe-eau en cas d'intervention, présence d'un réducteur de pression inutile, pas de té avec tampon de visite sur l'écoulement.

Cordialement.

Citation :
quel professionnel contacter ?

C'est le problème. Peut-être une société spécialisée en climatisation.
A moins que vous puissiez le faire vous même.
Mais au bout de 4 ans à l'arrêt, il a dû y avoir de la condensation.
De toute façon, la solution est de ventiler.
Cordialement

Le nettoyeur HP est efficace si l'on peut passer le tube spécial. C'est tout ce qu'on sait.
La buse arrose la paroi du tube vers l’arrière, et le tube souple du nettoyeur est entrainé vers l'avant, vers le bouchon éventuel.

Bonjour Sanbao69.

La tôle et le polystyrène en dessous sont déformés, mais cela n'affecte pas la cuve.
Seule l'esthétique "en a pris un coup".
La fixation murale ne peut se faire que dans une cloison pleine en dur.
Si c'est du placo, on ne donne pas cher de la fixation, du chauffe-eau et de tout ce qu'il y a en dessous, sans oublier les dégâts des eaux.
Cordialement.

Bonjour Sevi.
Vous n'avez pas apporté de réponse à votre problème du 18 septembre 2021 à 20:42.

Citation :
Pensez-vous qu'il soit "facile" et utile...

Utile, oui ; facile, pas forcément, il faut être bon bricoleur.

Dans le cas présent l'installation est bien faite, sauf qu'il n'y a pas de tampons de visite, bien utiles en cas de bouchon, ce qui semble être le cas ici.
Il est toujours possible d'en rajouter à condition d'être inventif, de couper la canalisation là où il faut, et d'utiliser des accessoires Nicoll, on pense à des manchons de dilatation horizontaux qui permettent d'avoir des liaisons démontables.
Des renseignements ici concernant un débordement de l'écoulement lave-vaisselle :
Eau qui remonte dans l'évacuation du lave-vaisselle
Il est décrit la hauteur de siphon qui permet une bonne respiration de l'évacuation (50 cm).
Pour déboucher on peut utiliser un nettoyeur haute pression avec un tube spécial muni d'une buse de petit diamètre. Mais pour un usage très occasionnel (achat + stockage en appartement) ce n'est pas un bon placement.

Donc à part scier la canalisation, utiliser un furet et un tuyau d'arrosage, il semble qu'il n'y ait pas d'autre solution.
Sans scier, vous pouvez essayer le tuyau d'arrosage, mais on ne voit pas par où vous pourriez le passer.
Cordialement.

Citation :
Je suis dans le cas, au final comment avez-vous résolu la panne ?

Mystère. Train14 n'a pas daigné faire de retour.

Bonjour.

Quelques remarques en passant.
Le ruban téflon ne concerne que les raccords vissés comme on voit en sortie chauffe-eau.
Un joint plat se suffit à lui même.
Il n'est pas d'usage de monter un clapet anti-retour sur un chauffe-eau, pas plus qu'un réducteur de pression en entrée, ce qu'on constate.
Pour l'instant, on ne voit pas comment le siphon chauffe-eau peut déborder :
- le débit pendant la chauffe est minime
- le tuyau de sortie est de bon diamètre
- la canalisation semble bien respirer
- le siphon est placé en hauteur

Bonjour Franc80,
Vous connaissez la réponse, c'est pourquoi vitre question est inattendue.
Un bol se dévisse avec la clef, et se revisse à la main.
Vous savez donc désormais pourquoi on utilise de la graisse plomberie au silicone si l'on veut serrer suffisamment pour assurer l'étanchéité.
il en est de même quand on monte des raccords vissés en laiton. Un jour, s'il faut démonter, on est content de pouvoir le faire sans trop d'effort.

Citation :
"La Graisse Universelle au Lithium assure une lubrification longue durée de tous les mécanismes qui roulent, tournent, glissent ou s’emboîtent."

Jamais essayé, mais pourquoi pas. Mais en plomberie, on utilise la graisse silicone.
Cordialement.

Bonjour Vilandier76.
Peut être une entrée pour lave-vaisselle, sans certitude.
Vous pouvez toujours boucher ce tube. Et aussi voir ce qui se cache à son entrée, un bouchon notamment ?
Un anti vide, ou clapet d'équilibrage des pression, se monte au voisinage de la sortie du siphon, pas en entrée à la place du petit tube.
On trouve désormais des siphons avec anti-vide incorporé ce qui évite d'avoir à en monter un si la canalisation d'évacuation ne respire pas.
Il se peut aussi que l'eau du siphon se soit évaporée s'il a fait très chaud.
Cordialement.

Si la fuite est en haut de la photo et du côté utilisation, le dépannage est à votre charge.
Mais il faut pouvoir couper l'eau avant compteur.

Bonjour Bayta90,

Citation :
J'ai une fuite d'eau au niveau du compteur d'eau.

Oui, mais avant ? Après ? Dedans ?
Si c'est après, c'est au propriétaire de prendre en charge la résolution du problème.
Cordialement.

Citation :
je ne sais pas à qui vous pensez

On vous laisse chercher. Il y a quelques indices. On attend votre retour.

Citation :
Donc c'est une observation bien réelle

On ne voit pas comment un goutte à goutte peut faire dégorger le siphon. Et le tuyau de bon diamètre ne peut se remplir, même à l’horizontale.
Et on a envisagé les deux cas principaux.
A suivre
Cordialement

Citation :
et désolé pour le pseudo

D'autant plus que c'est un pseudo dont l'original dont vous vous êtes inspiré a eu et a encore beaucoup d'effet.

Sachant que la pesanteur est dirigée vers le bas, il vaut mieux favoriser l'écoulement dans le sens descendant.

Citation :
le réglage du chauffe eau est le soir ?

Non, le thermostat décide quand il faut mettre la chauffe en service. C'est n'importe quand dans la journée, et après un soutirage important.

En conclusion, on ne voit pas pourquoi le siphon déborde, pas de glouglou, écoulement goutte à goutte.
Il faut affiner vos observations : "il semblerait que..." Donc, ce n'est pas prouvé.
Cordialement.

Bonjour pas870.

A part l'adoucisseur à sel pas d'autre avis.
La dépense, achat + coût annuel, se justifie-t-elle ? La question reste posée.
Vous pouvez toujours tremper l'ancien adoucisseur dans le vinaigre ménager préalablement chauffé vers 90 °C ; cela peut être efficace.
Cordialement.

Re. La buse est un petit cône en laiton comme la capsule Apollo avec 3 rétro-fusées qui propulsent le tube vers l'avant.
Dans un tube de 40 mm il n 'y a pas de problème, mais au premier coude il y a blocage.
Dans un tube de 100 mm il n'y a pas de blocage immédiat, vu la flexibilité du tube haute pression.

Après s'être renseigné, il s'avère que le système est fait avec des emboitements indémontables.

Citation :
Je ne vois pas comment faire.

Il vous faut changer tout l'ensemble en dévissant le haut.
Pas très difficile, un siphon classique et un flexible en sortie.
On était davantage optimiste à 14:14.
Cordialement.

Bonjour.

Un siphon arrête la plupart des impuretés.
Vous pourrez en rajouter un une fois la canalisation débouchée.
La sorte de boucle fait office de siphon pour bloquer les mauvaises odeurs.
Pour déboucher, un nettoyeur haute pression avec un tube spécial débouchage fait l'affaire, à condition qu'il n'y ait pas de coudes de petit rayon.

Citation :
impossible de dévisser les tuyaux

Mais si, il faut mettre en œuvre la méthode OSD.
Cordialement.

Re.

Citation :
il semblerait que le siphon déborde à chaque fois dans la nuit.

Il faudrait lier le débordement éventuel à la chauffe si celle-ci est commandée essentiellement en heures creuses.

Citation :
...ma douche le soir.

Pas de rapport, d’autant plus que le chauffe-eau travaille à volume constant ; il ne se remplit pas plus après la douche que n'importe quand ; il est tout le temps plein.

Citation :
le problème qu'il y a avec le Téflon ?

Les professionnels du forum ne sont pas trop pour. Si le joint est mal fait il y a fuite, ce qui n'est pas le cas du joint filasse + pâte.

Citation :
...Pour ce qui est du clapet

D'après ce que vous écrivez, un clapet ne se justifie pas car en cas de gros débit d'écoulement ailleurs, il n'y a pas débordement et si, on suppose, pas de glouglou qui sont signe d'une canalisation qui ne respire pas.
Videz d'un coup un grand seau d'eau dans un lavabo ou douche afin de voir s'il y a des glouglou au niveau du siphon, et débordement éventuel.

Vous pouvez essayer de poser le tuyau du haut en biais, tout en continuant vos observations.
N'oubliez pas d'utiliser votre pseudo pour répondre.
Cordialement.

Re. Sauf erreur, le chauffe-eau est bien vertical, avec l'arrivée d'eau froide en bas et la sortie eau chaude en haut.
La position du siphon en haut ne gêne en rien, au contraire. Ainsi le siphon ne pourra pas déborder, ce qui ne serait pas le cas s'il était placé en bas, au niveau de l'évacuation.

Ce qui nous interpelle est l'emplacement d'un réducteur de pression en entrée du chauffe-eau.
Un réducteur de pression se justifie quand la pression réseau est trop grande. On le met alors en sortie de robinet général de l'alimentation en eau de l'habitat. Il est systématiquement couplé avec un manomètre, si possible muni d'une vanne à bille, un manomètre pouvant se mettre à fuir.

Nous expliquons régulièrement pourquoi la position normale d'un réducteur est en sortie robinet général.
Il est curieux que certains plombiers n'assimilent pas les technologies relatives aux fluides de l'habitat.

On voit effectivement du téflon. Un amateur mettrait de la filasse et de la pâte, de même que les professionnels prudents.

On ne croit pas au débordement du siphon lors du goutte à goutte. On mettrait plutôt en cause des effets d'aspiration lors de vidages importants, avec des variations de pression en sortie de siphon qui le font déborder.
Dans ce cas, un clapet d'équilibrage des pressions au niveau du siphon pourrait résoudre le problème.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour PDC,
On aimerait savoir si vous avez trouvé l'origine de cet écoulement.

Bonjour Joule,
Juste un avis en passant
Confirmation du diagnostic.
Il est sûr qu'une pente aurait facilité le débit, mais il faut voir où est branché le tube visible en photo 2.

Citation :
le siphon avait tendance à déborder.

Pendant la chauffe l'écoulement se fait goutte à goutte et le siphon ne doit pas déborder.
Si le siphon coule alors que des écoulements gros débit se produisent (WC, baignoire, lavabo), il se peut que la canalisation d'évacuation ne respire pas.
On vous laisse affiner vos observations. Le siphon déborde, certes ; mais quand ?
Cordialement.

Bonjour pas870.

Citation :
Peut-il y avoir un rapport entre les deux ?

Non, idem pour la pression et le groupe.

Citation :
Le problème est que cela goutte toujours.

Cela finit-il par s'arrêter ?
Cordialement.

Bonjour W,
Le robinet mélangeur d'évier est le seul à utiliser.
On ne voit pas à quoi sert le robinet de l'embout moussant.
Vérifiez les étanchéités, avec de bons joints là où il faut.
Cordialement.

Bonjour clementsdd.

Citation :
Étant complètement novice en plomberie

C'est embêtant, mais il y a une marge de progression.
L'aérateur permet juste d'avoir une sortie qui n'éclabousse pas, avec un jet non agressif.
Le problème semble venir de la partie douchette, ce que vous nommez "robinet".
A vous d'examiner la douchette afin de voir comment elle s'oppose au débit.
S'il semble que nous n'avons pas compris, faites quelques photos. Même au téléphone, mais nettes et bien éclairées.
A suivre
Cordialement.

Bonjour Thierry.

Citation :
J'ai dû remplacer mon cumulus car je n'avais plus d'eau chaude, bien que le débit était normal.

Dans ce cas on vérifie le système de chauffe, résistance et thermostat ; cela a-t-il été fait ?
Il est d'usage de changer le groupe de sécurité.
Il faut contrôler le débit en sortie de chauffe-eau, tuyau de sortie non raccordé (ou un flexible qui débite dans un seau).
Ensuite, on avise.

Citation :
vérifié que l'eau coulait correctement en le branchant directement.

Qu'avez vous fait exactement ? Votre explication n'est pas claire.

Citation :
Je suis assez perdu

Soyez méthodique.
Sortie chauffe-eau, puis les différents points de puisage.
Cordialement.

Bonjour Patrice,

Citation :
Pourriez-vous m'indiquer la marche à suivre

Non car pas plus que vous, nous n'avons de notice.
Dans ces cas là on met en œuvre la méthode OSD.
Cordialement.

Bonjour Bibouswitch.

Vous taillez un bouchon en liège avec un cutter et l'on n'en parle plus.
Vous finissez le bouchon avec du papier de verre, bref, on se débrouille.
Cordialement.

La disqueuse sur un morceau de laiton pas bien épais ? Il faudra prendre des précautions pour le carrelage.
Personnellement j'utiliserais une méthode plus douce avec une grignoteuse même basique de GSB pour un usage peut-être unique.
Avec la rosace ôtée vous verrez plus clair et aurez davantage d'espace.

Mais la disqueuse (ou la scie à métaux) pour couper l'excentrique et sortir la rosace est possible également.
Cordialement.