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Bonjour Scoubidouille. Schéma classique, c'est à voir.
Un réducteur de pression n'a guère d'action là où il est placé. Dès l'instant où l'on ouvre un mélangeur, la pression réseau est la même dans toute l'installation.
Un réducteur de pression se justifie si la pression réseau est importante et qu'elle a été contrôlée avec un manomètre.
Donc chez vous le schéma classique devrait être, si cela est justifié, un réducteur de pression en sortie du robinet d'arrêt général avec manomètre en série avec une vanne à bille. Cette dernière sert à isoler le manomètre, qui peut se mettre à fuir à la longue.
Ensuite reste le mitigeur thermostatique en sortie du chauffe-eau. L'avis personnel est que dans l'habitat domestique on peut s'en passer. On est capable de faire le bon dosage avec les mélangeurs de lavabo et d'évier, voire dans la douche ou baignoire. Un mitigeur thermostatique est un élément de confort dans la douche.
"Pression de service continue maximale 10 bars (à 70°C). - Température maximale à 95°C (à 6 bars)."
Source : différents fabricants.
Ce qui est contradictoire avec votre remarque : "D' autre part, lors d'une sortie directement sur un multicouche, il semble qu'il n'y ait pas d'autre choix que d'avoir un mitigeur en sortie"
Il se peut donc que vous fassiez une erreur d'interprétation. S'il fallait systématiquement un mitigeur thermostatique en sortie de chauffe-eau relié avec du multicouche, cela devrait se savoir, et freinerait l'usage de ces produits.
Et ce qui n'est pas le cas.
Cordialement.
Un réducteur de pression n'a guère d'action là où il est placé. Dès l'instant où l'on ouvre un mélangeur, la pression réseau est la même dans toute l'installation.
Un réducteur de pression se justifie si la pression réseau est importante et qu'elle a été contrôlée avec un manomètre.
Donc chez vous le schéma classique devrait être, si cela est justifié, un réducteur de pression en sortie du robinet d'arrêt général avec manomètre en série avec une vanne à bille. Cette dernière sert à isoler le manomètre, qui peut se mettre à fuir à la longue.
Ensuite reste le mitigeur thermostatique en sortie du chauffe-eau. L'avis personnel est que dans l'habitat domestique on peut s'en passer. On est capable de faire le bon dosage avec les mélangeurs de lavabo et d'évier, voire dans la douche ou baignoire. Un mitigeur thermostatique est un élément de confort dans la douche.
"Pression de service continue maximale 10 bars (à 70°C). - Température maximale à 95°C (à 6 bars)."
Source : différents fabricants.
Ce qui est contradictoire avec votre remarque : "D' autre part, lors d'une sortie directement sur un multicouche, il semble qu'il n'y ait pas d'autre choix que d'avoir un mitigeur en sortie"
Il se peut donc que vous fassiez une erreur d'interprétation. S'il fallait systématiquement un mitigeur thermostatique en sortie de chauffe-eau relié avec du multicouche, cela devrait se savoir, et freinerait l'usage de ces produits.
Et ce qui n'est pas le cas.
Cordialement.
22 mai 2024 à 12:15

Bonjour Pluie75. Il est regrettable que l'agence, le propriétaire et la copropriété ne se soient pas rendu compte de ce problème avant.
La décision de ne pas donner suite est la vôtre, espérons que vous trouverez ailleurs et avec moins de soucis initiaux. Le forum vous a juste aidé à cerner le problème, avec une seule photo et des suppositions. Des échanges que nous apprécions.
Il faudra que le problème des tubes en fibrociment soit résolu d'une façon ou d'une autre.
Cordialement.
La décision de ne pas donner suite est la vôtre, espérons que vous trouverez ailleurs et avec moins de soucis initiaux. Le forum vous a juste aidé à cerner le problème, avec une seule photo et des suppositions. Des échanges que nous apprécions.
Il faudra que le problème des tubes en fibrociment soit résolu d'une façon ou d'une autre.
Citation :Du pipeau ? Pour le moment l'appartement est invendable en l'état. Comme quoi le diagnostic a du bon.
d'autres acheteurs la harcèlent pour faire une offre sur l'appartement.
Cordialement.
21 mai 2024 à 21:59

Bonjour Scoubidouille.
On sait très bien régler la température avec un mélangeur banal d'évier ou lavabo, et le mitigeur thermostatique de douche sait faire son travail.
Et sans brûlures, juste avec un peu de précaution d'usage.
Cordialement.
Citation :Ce ne serait pas notre choix. Dans ce cas là il faudra vous accommoder des inconvénients.
je souhaite garder le mitigeur thermostatique en sortie de ballon ECS pour ne pas être trop chaud au départ sur le MC de 20 qui va à la nourrice EC
On sait très bien régler la température avec un mélangeur banal d'évier ou lavabo, et le mitigeur thermostatique de douche sait faire son travail.
Et sans brûlures, juste avec un peu de précaution d'usage.
Cordialement.
21 mai 2024 à 10:13

Bonjour Thierry.
On comprend que votre plombier fait encore des siennes un an après.
Le Destop pourrait dissoudre une partie du bouchon, du moins on l'espère. Une fois qu'un passage est établi le liquide part et donc n'est plus actif. Si le bouchon est imbibé peut-être partira-t-il.
Nous recommandons régulièrement de placer des tampons de visite pour pouvoir déboucher "au cas où".
Si vous pouviez passer un tube de nettoyeur haute pression, quel que soit le sens (bonde > écoulement et vice-versa), le bouchon serait pulvérisé.
Cordialement.
On comprend que votre plombier fait encore des siennes un an après.
Le Destop pourrait dissoudre une partie du bouchon, du moins on l'espère. Une fois qu'un passage est établi le liquide part et donc n'est plus actif. Si le bouchon est imbibé peut-être partira-t-il.
Nous recommandons régulièrement de placer des tampons de visite pour pouvoir déboucher "au cas où".
Si vous pouviez passer un tube de nettoyeur haute pression, quel que soit le sens (bonde > écoulement et vice-versa), le bouchon serait pulvérisé.
Cordialement.
21 mai 2024 à 10:02

Il vaut mieux démonter.
19 mai 2024 à 16:48

Bonjour. Vous n'avez pas le choix. Il faut pincer les deux manettes, ce qui déverrouille le dispositif, et ensuite on tire le mécanisme vers le haut en le bougeant.
On peut aussi vider toute l'eau résiduelle avec une éponge, et on remplit avec deux litres de vinaigre ménager préalablement chauffé. On laisse agir.
Du détartrant WC en gel pourrait aussi faire le travail, du détartrant cafetière en ne lésinant pas sur la quantité de poudre.
Mais il vaut mieux démonter.
Cordialement.
Citation :On met en oeuvre la méthode OSD.
je ne vois pas comment faire..
On peut aussi vider toute l'eau résiduelle avec une éponge, et on remplit avec deux litres de vinaigre ménager préalablement chauffé. On laisse agir.
Du détartrant WC en gel pourrait aussi faire le travail, du détartrant cafetière en ne lésinant pas sur la quantité de poudre.
Mais il vaut mieux démonter.
Cordialement.
19 mai 2024 à 09:35

Faits divers.
*Dans une région, c'est l'OPAC du lieu qui invoque trop de plantes vertes dans un appartement pour justifier les moisissures en haut dans un coin (et suintement goutte à goutte). Le diagnostic a été fait au doigt mouillé sans visite du logement au dessus. Un peu comme les tuyaux qui se croisent.
Les réclamations de la personne n'ont pas abouti. A part la visite de l'agent spécialiste en plantes vertes.
Au bout de 6 mois, rien d'autre ne s'est passé.
Finalement elle a fait inspecter son appartement par un expert mandaté par son assurance qui, lui, a visité le logement du dessus et a mis en évidence des défaillances au niveau des joints périphériques d'une fenêtre, ce qui engendre des infiltrations. On abrège.
Tout cela pour signifier que n'importe quoi, incompétence et mauvaise foi sont érigés en prétexte pour ne pas agir.
*Source : article de presse.
*Dans une région, c'est l'OPAC du lieu qui invoque trop de plantes vertes dans un appartement pour justifier les moisissures en haut dans un coin (et suintement goutte à goutte). Le diagnostic a été fait au doigt mouillé sans visite du logement au dessus. Un peu comme les tuyaux qui se croisent.
Les réclamations de la personne n'ont pas abouti. A part la visite de l'agent spécialiste en plantes vertes.
Au bout de 6 mois, rien d'autre ne s'est passé.
Finalement elle a fait inspecter son appartement par un expert mandaté par son assurance qui, lui, a visité le logement du dessus et a mis en évidence des défaillances au niveau des joints périphériques d'une fenêtre, ce qui engendre des infiltrations. On abrège.
Tout cela pour signifier que n'importe quoi, incompétence et mauvaise foi sont érigés en prétexte pour ne pas agir.
*Source : article de presse.
18 mai 2024 à 15:34

Re.
Et rien de prouvé.
Dans un habitat normal, c'est à dire bien ventilé, il n'y a pas de moisissures.
Alors que les tuyaux se croisent ou pas, c'est juste un mauvais prétexte pour ne pas payer.
On ne savait pas que des tuyaux qui se croisent pouvaient générer une telle humidité. Et si on met une cuvette en dessous, on peut remplir le bocal à poissons rouge avec de l'eau déminéralisée ?
Cordialement.
Citation :Un peu lourd...
un expert d'assurance à quand même pris la non isolation des tuyaux comme critère pour refuser une quelconque prise en charge.
Et rien de prouvé.
Dans un habitat normal, c'est à dire bien ventilé, il n'y a pas de moisissures.
Alors que les tuyaux se croisent ou pas, c'est juste un mauvais prétexte pour ne pas payer.
On ne savait pas que des tuyaux qui se croisent pouvaient générer une telle humidité. Et si on met une cuvette en dessous, on peut remplir le bocal à poissons rouge avec de l'eau déminéralisée ?
Cordialement.
17 mai 2024 à 20:59

Citation :Elle a été fournie.
Je vous remercie d'avance pour votre aide.
Un retour serait bienvenu.
17 mai 2024 à 16:28

Le principal est la VMC.
Le nettoyage car cela fait partie des règles d'hygiène
Et faire circuler l'air.
Quant à la définition du taux d'humidité, voir Wikipédia, à défaut d'un cours de physique. On retient qu'il ne peut dépasser 100 % (cas où l'air est froid et humide). Et cela suffira amplement ; pour le reste, on ouvre les fenêtres si ce n'est pas trop poussiéreux dehors.
Isoler l'alimentation en eau chaude est plus courant pour limiter les déperditions.
Cordialement.
Le nettoyage car cela fait partie des règles d'hygiène
Et faire circuler l'air.
Quant à la définition du taux d'humidité, voir Wikipédia, à défaut d'un cours de physique. On retient qu'il ne peut dépasser 100 % (cas où l'air est froid et humide). Et cela suffira amplement ; pour le reste, on ouvre les fenêtres si ce n'est pas trop poussiéreux dehors.
Citation :On ne le fait jamais, sauf risque de gel.
tenter d'isoler quand même au minimum le tuyau d'eau froide
Isoler l'alimentation en eau chaude est plus courant pour limiter les déperditions.
Cordialement.
17 mai 2024 à 14:37

Citation :Ce doit être epsilon.
Cependant, cette humidité se recondense rapidement sur la surface froide du tuyau d'eau froide.
Ventilez la pièce et tout ira bien. En attendant il faudra faire disparaître toutes les moisissures. Lessive Saint Marc et huile de coude.
Nettoyer les bouches d'extraction ne ferait pas de mal. Il doit y avoir des moumoutes dans les tubes.
16 mai 2024 à 22:10

Bonjour Gwenod1. Votre raisonnement tient bon, sauf la remontée par capillarité. L'expert n'a pas trop de connaissances en sciences physiques. Quand l'air humide ne circule pas il y a de la condensation sur les parties froides, et il est normal que les moisissures se développent un peu partout, même dans les coins au plafond.
La solution est l'aération forcée (VMC ou extracteur), ou naturelle en ouvrant les fenêtres.
Peu importe ce qui se passe sous la baignoire.
La réparation de la VMC qui ne fonctionne pas est du ressort du propriétaire. Et vice-versa.
Cordialement.
La solution est l'aération forcée (VMC ou extracteur), ou naturelle en ouvrant les fenêtres.
Peu importe ce qui se passe sous la baignoire.
La réparation de la VMC qui ne fonctionne pas est du ressort du propriétaire. Et vice-versa.
Cordialement.
16 mai 2024 à 21:03

Bonjour Patrick74570.
Si vous chauffez modérément le plomb deviendra mou. Il n'y a pas de risque que le cuivre fonde.
En évacuation, cuivre et plomb sont avantageusement remplacés par le PVC en rendant les installations aisées avec un nombre d’accessoires important, et évolutives.
C'est peut-être le moment de changer de technologie.
Cordialement
Si vous chauffez modérément le plomb deviendra mou. Il n'y a pas de risque que le cuivre fonde.
En évacuation, cuivre et plomb sont avantageusement remplacés par le PVC en rendant les installations aisées avec un nombre d’accessoires important, et évolutives.
C'est peut-être le moment de changer de technologie.
Cordialement
16 mai 2024 à 09:31

Re.
Le plombier doit avoir un point de vue, et si c'est du fibrociment, il doit connaître la procédure. Mais dans le bâtiment, tout est possible (pas vu pas pris ?).
Il doit délivrer au propriétaire un devis descriptif précisant, outre le prix, la nature des travaux à effectuer sur la canalisation en telle ou telle matière. Peut-être faut-il posséder une qualification particulière pour manipuler l'un des matériaux.
On peut penser que la résolution du problème est l'affaire du vendeur plus que de l'acheteur.
Vu d'ici on ne voit que du noir sur le tube et des particules par terre (fuite de matières diverses séchées ?), et la situation n'est pas claire.
Il vous faudrait des garanties avant de signer.
D'autres avis seraient bienvenus.
Cordialement.
Citation :Oui, mais l'hypothèse émise au vu de la photo était que le raccord, voire le tube au dessus pouvait être en fibrociment, puis après réflexion, éventuellement en fonte. Ce n'est pas bien difficile de faire la différence.
Seuls 2 tuyaux dans la cave en possèdent et la conclusion recommande une évaluation périodique pour eux.
Le plombier doit avoir un point de vue, et si c'est du fibrociment, il doit connaître la procédure. Mais dans le bâtiment, tout est possible (pas vu pas pris ?).
Il doit délivrer au propriétaire un devis descriptif précisant, outre le prix, la nature des travaux à effectuer sur la canalisation en telle ou telle matière. Peut-être faut-il posséder une qualification particulière pour manipuler l'un des matériaux.
Citation :Cela doit être précisé par les documents de vente, mais le juridique n'est pas notre fort.
Nous n'arrivons pas à déterminer si la canalisation est privative ou commune
On peut penser que la résolution du problème est l'affaire du vendeur plus que de l'acheteur.
Vu d'ici on ne voit que du noir sur le tube et des particules par terre (fuite de matières diverses séchées ?), et la situation n'est pas claire.
Il vous faudrait des garanties avant de signer.
D'autres avis seraient bienvenus.
Cordialement.
15 mai 2024 à 23:54

Bonjour C.
Ce type de réservoir est conçu pour se remplir naturellement d'eau de pluie en étant connecté à une descente de gouttière.
Une pompe à un certain coût. Pour 300 litres d'eau, et vu le prix du m3 d'eau, cela ne vaut pas la peine d'engager des frais.
Vous auriez 3 m3 on pourrait réfléchir.
On pourrait faire rentrer une pompe plus grosse dans le réservoir.
Beaucoup de manipulations et d'euros pour pas grand chose.
Arrangez vous pour remplir à partir de la descente de gouttière.
Cordialement.
Ce type de réservoir est conçu pour se remplir naturellement d'eau de pluie en étant connecté à une descente de gouttière.
Une pompe à un certain coût. Pour 300 litres d'eau, et vu le prix du m3 d'eau, cela ne vaut pas la peine d'engager des frais.
Vous auriez 3 m3 on pourrait réfléchir.
Citation :Normalement c'est plus gros.
je n'ai pas vu de pompe de relevage si petite sur la toile.
On pourrait faire rentrer une pompe plus grosse dans le réservoir.
Beaucoup de manipulations et d'euros pour pas grand chose.
Arrangez vous pour remplir à partir de la descente de gouttière.
Cordialement.
14 mai 2024 à 22:17

Si l'on comprend bien le document à gauche ci-dessus, il s'agit des équipements communs dont le tube dégradé semble faire partie.
La réparation reviendrait donc à la copropriété.
L'agence devrait prendre l'affaire en main. Le plombier mandaté par personne ne peut prendre aucune initiative.
La réparation reviendrait donc à la copropriété.
L'agence devrait prendre l'affaire en main. Le plombier mandaté par personne ne peut prendre aucune initiative.
13 mai 2024 à 23:19

Citation :C'est le jeu du marketing.
d'autres acheteurs la harcèlent
Avant de signer, il faut que vous en sachiez plus. C'est l'affaire du vendeur et de l'agence qui le représente ; avis personnel.
La pièce peut également être en fonte. On met du PVC depuis longtemps.
13 mai 2024 à 21:28

Bonjour Pluie75.
Quelques remarques en passant, juste en rapport avec la photo.
On peut penser que l'immeuble a déjà un certain âge vu l'évacuation en fibro-ciment qui date, et qui n'est pas saine.
Il serait bon que vous ne commenciez pas votre vie de propriétaire avec des travaux sur les bras, qu'il serait souhaitable, voire normal, que le propriétaire vendeur prenne en charge.
Si des travaux de remise en état sont effectués, il serait bon de rajouter un tampon de visite, toujours utile en cas de débouchage.
Avant d'acheter, un diagnostic général doit être fourni. Il faudrait voir si ce problème est relaté.
Si le collecteur est relié aux étages du dessus, les usagers ne devront pas utiliser l'évacuation pendant un temps suffisant, sous peine d'inondation nauséabonde et particulièrement sale dans cet appartement.
Il y aura donc des contraintes à prévoir par l'intervenant.
Ce ne semble pas simple.
Une intervention qui pourrait être rapidement onéreuse et compliquée.
Attendons d'autres avis, dont celui de l'ami Gad plus précisément.
Cordialement.
Quelques remarques en passant, juste en rapport avec la photo.
On peut penser que l'immeuble a déjà un certain âge vu l'évacuation en fibro-ciment qui date, et qui n'est pas saine.
Il serait bon que vous ne commenciez pas votre vie de propriétaire avec des travaux sur les bras, qu'il serait souhaitable, voire normal, que le propriétaire vendeur prenne en charge.
Citation :On ne voit pas bien, mais cela y ressemble.
Nous ne savons pas s'il s'agit d'une fuite
Si des travaux de remise en état sont effectués, il serait bon de rajouter un tampon de visite, toujours utile en cas de débouchage.
Avant d'acheter, un diagnostic général doit être fourni. Il faudrait voir si ce problème est relaté.
Citation :Peu importe, dès l'instant où la réparation est faite en bonne et due forme (donc pas un rafistolage), et à condition que ce soit le vendeur qui se doit de proposer un habitat en bon état.
et combien cela peut coûter.
Si le collecteur est relié aux étages du dessus, les usagers ne devront pas utiliser l'évacuation pendant un temps suffisant, sous peine d'inondation nauséabonde et particulièrement sale dans cet appartement.
Il y aura donc des contraintes à prévoir par l'intervenant.
Ce ne semble pas simple.
Une intervention qui pourrait être rapidement onéreuse et compliquée.
Attendons d'autres avis, dont celui de l'ami Gad plus précisément.
Cordialement.
13 mai 2024 à 11:50

Bonjour Erwan62. Comme on ne démonte pas les pommes de douche, on ne sait s'il y a un ressort ni à quoi il sert.
Vu que les prix de revient sont calculés au plus juste, s'il y avait pu ne pas avoir de ressort cela aurait été fait.
Cordialement.
Vu que les prix de revient sont calculés au plus juste, s'il y avait pu ne pas avoir de ressort cela aurait été fait.
Citation :Ce sera la question du jour. Si un contributeur le sait, il a gagné.
à quoi sert donc ce ressort ?
Cordialement.
12 mai 2024 à 12:20

Bonjour Kevin9090.
Et puis si le chauffe-eau a plus de 10 ans, l'intérieur et le groupe de chauffe risquent d'être pareils.
On ne vous sent pas bien porté sur le bricolage. Il faudra sous-traiter l'opération.
Vous remarquerez sur le diagramme de l'ami Martien pourquoi les bouilloires sont pleines de calcaire.
Vous pouvez aussi vous intéresser aux fontaines pétrifiantes. Une exploitation qui utilise le même phénomène que votre groupe de sécurité.
Cordialement.
Citation :Ne serait-elle pas visible sur l'image 3 ?
identifier la cause possible du problème
Citation :Que pouvez-vous faire à part changer le groupe de sécurité ? Et changer l'emplacement du réducteur de pression. Là où il est il ne sert à rien dès l'instant où un mélangeur est ouvert.
proposer des solutions pour le réparer.
Et puis si le chauffe-eau a plus de 10 ans, l'intérieur et le groupe de chauffe risquent d'être pareils.
On ne vous sent pas bien porté sur le bricolage. Il faudra sous-traiter l'opération.
Vous remarquerez sur le diagramme de l'ami Martien pourquoi les bouilloires sont pleines de calcaire.
Vous pouvez aussi vous intéresser aux fontaines pétrifiantes. Une exploitation qui utilise le même phénomène que votre groupe de sécurité.
Cordialement.
10 mai 2024 à 20:51

Bonjour Marc,
Avec les mots clés mitigeur Glenan fuit, le net propose des tutos avec des appareils neufs faciles à démonter, et des changements de joints dont on sait qu'ils sont généralement introuvables.
Cordialement.
Citation :A part changer le mitigeur qui semble avoir fait son temps, si vous n'arrivez pas à enlever la vis qui est certainement entartrée et tenter une remise à neuf illusoire, il n'y aura pas d'autre solution.
Merci de me donner vos conseils.
Avec les mots clés mitigeur Glenan fuit, le net propose des tutos avec des appareils neufs faciles à démonter, et des changements de joints dont on sait qu'ils sont généralement introuvables.
Cordialement.
07 mai 2024 à 08:59

Bonjour danette59.
D'une part il faut boucher les aspirations non utilisées s'il y en a.
Et bien sûr raccorder la sortie d'air vicié sur un chapeau de sortie en toiture.
Sur un bloc de VMC il y a des entrées d'air (diamètre 80 mm) et une seule sortie d'air vicié.
Cordialement.
D'une part il faut boucher les aspirations non utilisées s'il y en a.
Et bien sûr raccorder la sortie d'air vicié sur un chapeau de sortie en toiture.
Sur un bloc de VMC il y a des entrées d'air (diamètre 80 mm) et une seule sortie d'air vicié.
Cordialement.
02 mai 2024 à 15:03

Citation :Normalement, il y a déjà un disjoncteur en amont du contacteur ; donc il est inutile d'en rajouter un.
Je vais m'empresser de changer le contacteur par un disjoncteur 16A
N'oubliez pas de vous identifier.
02 mai 2024 à 14:58

Re. La notice précise : "Le chauffe-eau doit impérativement être raccordé électriquement sur une alimentation permanente sur le tableau électrique (voir schémas p. 6 & p. 8). Déconnecter le contacteur HC/HP si présent."
L'appareil est prévu pour fonctionner avec le logiciel prévu pour. Donc il doit être apte à recevoir et exécuter la commande à tout instant, ce qui implique une alimentation permanente.
La résistance doit être commandée avec un relais statique interne comme les appareils à thermostat électronique.
On se demande néanmoins quel avantage présente ce type de commande à distance. Un chauffe-eau classique à thermostat électronique (ou électromécanique) supporte l'alimentation par contacteur HP HC.
Sans double tarif, un branchement direct permet un fonctionnement autonome ; le thermostat, électromécanique ou électronique, fait son travail.
Sans vouloir être oiseau de mauvaise augure, il est probable que votre chauffe-eau terminera sa vie par une fuite. On espère néanmoins que l'électronique connectée ne tombera pas en panne avant. Vu le prix des pièces détachées, sans oublier leur disponibilité.
Cordialement.
L'appareil est prévu pour fonctionner avec le logiciel prévu pour. Donc il doit être apte à recevoir et exécuter la commande à tout instant, ce qui implique une alimentation permanente.
La résistance doit être commandée avec un relais statique interne comme les appareils à thermostat électronique.
On se demande néanmoins quel avantage présente ce type de commande à distance. Un chauffe-eau classique à thermostat électronique (ou électromécanique) supporte l'alimentation par contacteur HP HC.
Sans double tarif, un branchement direct permet un fonctionnement autonome ; le thermostat, électromécanique ou électronique, fait son travail.
Sans vouloir être oiseau de mauvaise augure, il est probable que votre chauffe-eau terminera sa vie par une fuite. On espère néanmoins que l'électronique connectée ne tombera pas en panne avant. Vu le prix des pièces détachées, sans oublier leur disponibilité.
Cordialement.
01 mai 2024 à 23:53

Citation :Sauf que débit et pression sont des grandeurs liées. Physique de base.
ils ont tous jugé en regardant le débit à la sortie d'un robinet.
Il faut un manomètre.
Aucune connaissance particulière en chauffe-eau connecté (on compte sur vous pour nous renseigner). Sur quoi agit la commande connectée ? Si c'est comme une commande HC HP, le chauffe-eau est relié au secteur 230 V à certains moments par l'intermédiaire du contacteur.
Un chauffe-eau est capable de fonctionner tout seul grâce à son thermostat interne, ou en commande différée en HC pilotée par un contact sec (C1 C2) disponible sur le Linky, ou anciennement, sur un relais de télécommande 175 Hz.
Citation :Pouvez vous transmettre cette notice afin que nous en sachions davantage ? On verra comment le système fonctionne.
À priori cela peut "cramer" le chauffe eau car sur la Doc technique...
On ne voit pas ce qui peut "cramer". Le thermostat veille.
A suivre.
Cordialement.
01 mai 2024 à 15:46

Bonjour CP. Le forum aborde souvent des problèmes techniques de ce type.
Un groupe de sécurité coule légèrement pendant la chauffe, et pas en dehors de celle-ci.
S'il coule en permanence, la pression réseau est trop grande. On monte donc un régulateur de pression en sortie de compteur d'eau, juste après le robinet d'arrêt général, avec un manomètre qu'il est bon de monter avec une vanne à bille (un manomètre peut fuir à la longue, et c'est dégât des eaux).
Un groupe de sécurité ne lâche pas, au pire et à la longue il s’entartre.Vu le prix modique on le change.
Vous n'avez pas eu affaire, semble t-il, à des professionnels rigoureux.
Pour savoir qui a raison et qui a tort, vous évaluez vous même en fonction des principes exposés ci-dessus.
Il n'y avait pas de risque de tourner la vis dans le mauvais sens. Mais il y a une flèche qui indique le sens pour augmenter ou diminuer la pression.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Un groupe de sécurité coule légèrement pendant la chauffe, et pas en dehors de celle-ci.
S'il coule en permanence, la pression réseau est trop grande. On monte donc un régulateur de pression en sortie de compteur d'eau, juste après le robinet d'arrêt général, avec un manomètre qu'il est bon de monter avec une vanne à bille (un manomètre peut fuir à la longue, et c'est dégât des eaux).
Un groupe de sécurité ne lâche pas, au pire et à la longue il s’entartre.Vu le prix modique on le change.
Citation :Vu sa technologie simplissime il s’entartre aussi. On le change.
le régulateur car il était mort.
Citation :A-t-il monté un manomètre ? Précision, le manomètre ne se monte pas en entrée du chauffe-eau.
j'ai dû payer un autre plombier pour changer le régulateur de pression...
Vous n'avez pas eu affaire, semble t-il, à des professionnels rigoureux.
Pour savoir qui a raison et qui a tort, vous évaluez vous même en fonction des principes exposés ci-dessus.
Citation :Oui, et 430 € pour émettre une idée. La règle est de ne faire intervenir que des professionnels reconnus. S'il s'agit d'un SOS plomberie, électricité, serrures, l'arnaque n'est pas loin.
j'ai appelé un plombier en urgence.
Citation :Il fallait confier le travail à l'entreprise initiale. C'était à elle de résoudre le problème. Vérifier le régulateur de pression, oui, mais comment si l'on n'est pas trop initié, et probablement sans manomètre ?
J'ai donc contacté l'entreprise qui a fait les rénovations et ils m'ont dit de vérifier le régulateur de pression. J'ai essayé de mon côté....
Il n'y avait pas de risque de tourner la vis dans le mauvais sens. Mais il y a une flèche qui indique le sens pour augmenter ou diminuer la pression.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
01 mai 2024 à 08:52

Pas de retour de NV.
Pourtant, cela fait partie du bon usage des forums.
Pourtant, cela fait partie du bon usage des forums.
30 avril 2024 à 15:03

Le retour de Julien serait bienvenu.
30 avril 2024 à 15:02

Bonjour Julia.
Citation :C'est fait ; mais un retour serait bienvenu.
Merci d'avance pour votre aide.
30 avril 2024 à 15:00

Bonjour Flodor.
Une bonde est adaptée au diamètre de l'évier, du lavabo, de la baignoire, de la douche etc.
On ne sait pourquoi le joint ne serait pas assez large.
Il faut bien le positionner, certes, mais il y a toujours une latitude de réglage.
Voyez si votre écoulement a été bien choisi.
Cordialement.
Une bonde est adaptée au diamètre de l'évier, du lavabo, de la baignoire, de la douche etc.
On ne sait pourquoi le joint ne serait pas assez large.
Il faut bien le positionner, certes, mais il y a toujours une latitude de réglage.
Voyez si votre écoulement a été bien choisi.
Cordialement.
30 avril 2024 à 14:19

Citation :On peut rajouter : sans démonter une partie de la baignoire, peut-être le tablier devant.
Malheureusement, je n'ai pas accès en dessous.
En tout cas vous ne dévissez rien au dessus, sinon la bonde va tomber.
On se demande si la bonde en photo est celle qu'il fallait mettre (le diamètre semble petit).
Cordialement.
28 avril 2024 à 21:28

Bonjour zarzash. Avez-vous pensé au mode opératoire permettant de changer le joint ?
Il faut certainement démonter la bonde par le dessous, donc avoir accès sous la baignoire.
Bonde + joint font partie d'un ensemble ; il faudra certainement tout changer.
On vous laisse voir ce que proposent les distributeurs spécialisés.
Cordialement.
Il faut certainement démonter la bonde par le dessous, donc avoir accès sous la baignoire.
Bonde + joint font partie d'un ensemble ; il faudra certainement tout changer.
On vous laisse voir ce que proposent les distributeurs spécialisés.
Cordialement.
28 avril 2024 à 13:59

Colonnettes ou gorges, ce n'est pas la même chose. Il se peut que le robinet soit démontable au niveau des colonnettes (ce que vous aviez nommé gorges et qui nous était inconnu).
On aperçoit effectivement un méplat sur ce qui ressemble à un écrou. Mais il vous faut une clef plate de la bonne dimension plutôt qu'une multiprise qui peut riper.
La réponse précédente évoquait un démontage par le dessous.
On vous laisse essayer avec le bon outil.
Cordialement.
On aperçoit effectivement un méplat sur ce qui ressemble à un écrou. Mais il vous faut une clef plate de la bonne dimension plutôt qu'une multiprise qui peut riper.
La réponse précédente évoquait un démontage par le dessous.
On vous laisse essayer avec le bon outil.
Cordialement.
27 avril 2024 à 20:55

Bonjour renardeau69. Vous n'avez pas trop le choix, il faut avoir l'accès par dessous et probablement utiliser une clef à griffe spéciale pour ce genre de travail.
Le remontage d'un mélangeur neuf sera délicat. Reste à voir l'entraxe.
Avant, il faudra éclairer le chantier et voir comment la situation se présente. Certainement mal vu l'accès réduit.
Si vous n'avez pas mal au dos, cela ne saurait tarder.
Cordialement.
Le remontage d'un mélangeur neuf sera délicat. Reste à voir l'entraxe.
Avant, il faudra éclairer le chantier et voir comment la situation se présente. Certainement mal vu l'accès réduit.
Si vous n'avez pas mal au dos, cela ne saurait tarder.
Citation :De quelles gorges s'agit-il ?
conserver les gorges en place
Cordialement.
27 avril 2024 à 17:48

Citation :On n'y croit pas trop, car il faut déjà mesurer la pression en sortie du robinet général, et ensuite, si elle est relativement importante, on dispose un réducteur en sortie du robinet général et jamais en entrée du chauffe-eau. Sur le forum nous avons souvent abordé ce problème. On ne met pas un réducteur au petit bonheur la chance, en croyant qu'il va résoudre les problèmes.
et propose l'installation d'un réducteur
Le phénomène décrit nous est connu par ses effets (relatés dans d'autres sujets du forum), mais pas par son origine supposée à cause des chlorures, mais pour une marque de distributeur, bref, aucune des grandes marques connues telle que Sauter.
Citation :Dommage, on pensait que l'air dans les tubes aurait pu en produire. Le bruit fait penser à de l'air, mais pas la discontinuité du débit, ce dernier étant visuellement constant. Vous pouvez mettre le doigt en sortie du mélangeur pour ressentir une éventuelle discontinuité.
il n'y a pas d'éclaboussures.
Vous pouvez aussi détartrer les mousseurs ou les échanger. Peut-être une bonne idée.
Tous les robinets font-ils ce bruit ? Le mitigeur thermostatique de douche s'il y en a un ?
Nous sommes démunis. Peut-être que le plombier aura une solution, mais restons dubitatif face à un réducteur de pression (sans mesure de celle-ci).
Citation :Lors de la chauffe et uniquement pendant cette période la pression interne augmente et le groupe de sécurité s'ouvre pour la casser.
Et pourquoi la pression serait trop élevée avec l'eau chaude uniquement ?
Citation :Dommage, on ne peut pas la mettre en cause.
pas noté de différences entre fin de chauffe et le début de soirée par exemple.
Voir avec les voisins, si cela est possible, pour savoir s'ils ont les mêmes désagréments.
Bref, il faut continuer vos recherches.
Cordialement.
27 avril 2024 à 14:39

Bonjour theof. Ce n'est pas une question de droit. Le cuivre, même dans une gaine, peut se dégrader et ce qui arrive n'est pas étonnant. On a déjà eu ce problème plusieurs fois évoqué sur le forum.
On ne répare pas, on change.
Ouvrir le sol, soit, et que fait le plombier après ? Qui paye la réfection des sols ?
Quand on fait une installation on pense à son évolution et sa tenue dans le temps. En 1970 les normes n'étaient pas les mêmes. Encastrer des tubes de cuivre dans le sol, même gainés, était un prise de risques.
La preuve.
Attendons d'autres avis.
On ne répare pas, on change.
Ouvrir le sol, soit, et que fait le plombier après ? Qui paye la réfection des sols ?
Citation :On ferait pareil avec du cuivre parfaitement posé (ni PER ni multicouche, pratique mais encombrant et peu esthétique).
Il me dit qu'il doit repartir du placard et faire des tuyaux partout en apparent chez moi.
Quand on fait une installation on pense à son évolution et sa tenue dans le temps. En 1970 les normes n'étaient pas les mêmes. Encastrer des tubes de cuivre dans le sol, même gainés, était un prise de risques.
La preuve.
Attendons d'autres avis.
26 avril 2024 à 21:37

Bonjour AG. Si l'ECS est produite par un chauffe-eau il faut voir s'il est alimenté en eau froide. Bref, même étant novice, faire passer de l'eau dans des tuyaux est facile à faire dès l'instant où l'on sait raccorder un jet d'eau et ouvrir le robinet de puisage pour arroser le jardin.
Tout cela pour signifier qu'avec un peu de logique vous devriez comprendre ce qui se passe.
On vous laisse chercher.
Cordialement.
Tout cela pour signifier qu'avec un peu de logique vous devriez comprendre ce qui se passe.
Citation :Et dans l'habitat, il vaut mieux avoir un minimum de connaissances en plomberie et électricité. Sinon, au moindre incident vous devrez appeler au secours. Ce ne sera pas forcément gratuit comme sur ce forum.
donc tout à apprendre.
On vous laisse chercher.
Cordialement.
26 avril 2024 à 21:26

Re. Ce qu'on voit n'est pas un écoulement fait dans les règles.
Le raccordement cuivre PVC n'est pas des meilleurs. Un virage à 180 °, peut-être sans pente, ne favorise pas le débit.
Et pas de tampon de visite.
La différence de niveau n'a pas été évoquée. S'il n'y a que quelques centimètres, ce peut être insuffisant.
Le dysfonctionnement a-t-il été constaté par un plombier, apte à le résoudre ?
Bref, une rénovation de ces liaisons ne serait pas du luxe. Le cuivre dans le PVC est un bricolage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Le raccordement cuivre PVC n'est pas des meilleurs. Un virage à 180 °, peut-être sans pente, ne favorise pas le débit.
Et pas de tampon de visite.
Citation :La question demeure.
Phénomène récent ou apparu depuis peu ?
La différence de niveau n'a pas été évoquée. S'il n'y a que quelques centimètres, ce peut être insuffisant.
Le dysfonctionnement a-t-il été constaté par un plombier, apte à le résoudre ?
Bref, une rénovation de ces liaisons ne serait pas du luxe. Le cuivre dans le PVC est un bricolage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
26 avril 2024 à 16:16

Bonjour.
Problème de différence de niveau trop faible entre la sortie lave-linge et le siphon du groupe de sécurité, associé à un bouchon possible en aval de la jonction.
Un travail de plombier.
Cordialement.
Problème de différence de niveau trop faible entre la sortie lave-linge et le siphon du groupe de sécurité, associé à un bouchon possible en aval de la jonction.
Citation :Phénomène récent ou apparu depuis peu ?
de l'eau déborde du siphon du groupe de sécurité du chauffe-eau.
Citation :Décaler le siphon en hauteur en le déconnectant du chauffe-eau tel qu'il est positionné actuellement.
quelle solution envisageable pour résoudre ce problème ?
Un travail de plombier.
Cordialement.
25 avril 2024 à 22:12

Re. Le matin au réveil l'eau a chauffé, et le soir la période de chauffe est arrêtée depuis longtemps et de l'eau a été soutirée. Donc pas de différences.
Il existe des mitigeurs thermostatiques placés en sortie de chauffe-eau qui permettent d'avoir une température d'eau chaude sensiblement constante. On s'en passe très bien.
Essayez de voir si seul le circuit d'eau chaude est concerné, ou bien l'eau froide. Il faut alors disposer de deux robinets indépendants, donc pas des mélangeurs.
L'eau froide directe est en sortie d'un robinet de puisage ou de chasse-d'eau.
On ne voit pas d'où pourrait provenir cette vibration qui ressemble à celle émise quand il y a de l'air dans les canalisations, des sortes de ratés dans un écoulement ; mais alors, le bruit s'accompagne aussi d'éclaboussures en sortie de robinet.
L'hypothèse est peut-être fausse.
Cordialement.
Il existe des mitigeurs thermostatiques placés en sortie de chauffe-eau qui permettent d'avoir une température d'eau chaude sensiblement constante. On s'en passe très bien.
Essayez de voir si seul le circuit d'eau chaude est concerné, ou bien l'eau froide. Il faut alors disposer de deux robinets indépendants, donc pas des mélangeurs.
L'eau froide directe est en sortie d'un robinet de puisage ou de chasse-d'eau.
On ne voit pas d'où pourrait provenir cette vibration qui ressemble à celle émise quand il y a de l'air dans les canalisations, des sortes de ratés dans un écoulement ; mais alors, le bruit s'accompagne aussi d'éclaboussures en sortie de robinet.
L'hypothèse est peut-être fausse.
Cordialement.
23 avril 2024 à 20:40

Bonjour Christian.
C'est un ACI hybride stéatite, donc pas du bas de gamme.
Vous pouvez observer le phénomène le matin en fin de chauffe, puis le soir alors qu'il a été utilisé sans chauffer afin de voir s'il y a une différence.
Voir s'il n'y aurait pas un mitigeur thermostatique automatique en sortie pour maintenir la température sensiblement constante, voir aussi s'il n'y aurait pas un réducteur de pression en sortie de compteur.
On a cru entendre un débit saccadé typique de présence d'air, mais on se trompe peut-être.
Depuis un mois le circuit doit être purgé.
On suppose également que le groupe de sécurité est neuf.
L'installateur, étant sur place, pourrait avoir d'autres idées.
On vous laisse continuer vos observations.
Cordialement.
C'est un ACI hybride stéatite, donc pas du bas de gamme.
Citation :Pour qu'il ne chauffe pas afin de voir si le bruit est consécutif à la chauffe.
Qu'entendez-vous par le couper quelques heures ?
Vous pouvez observer le phénomène le matin en fin de chauffe, puis le soir alors qu'il a été utilisé sans chauffer afin de voir s'il y a une différence.
Voir s'il n'y aurait pas un mitigeur thermostatique automatique en sortie pour maintenir la température sensiblement constante, voir aussi s'il n'y aurait pas un réducteur de pression en sortie de compteur.
On a cru entendre un débit saccadé typique de présence d'air, mais on se trompe peut-être.
Depuis un mois le circuit doit être purgé.
On suppose également que le groupe de sécurité est neuf.
L'installateur, étant sur place, pourrait avoir d'autres idées.
On vous laisse continuer vos observations.
Cordialement.
23 avril 2024 à 08:49

Bonjour Christian6802.
Il semble y avoir de l'air.
Quelle est la marque du chauffe eau ?
Des sujets de ce forum abordent la présence d'air dans certains modèles, d'où la question.
Depuis combien de temps le chauffe-eau a-t-il été remplacé ?
Qu'en pense l'installateur ?
Pas de conséquence à part la gêne auditive.
Vous pouvez essayer de couper la chauffe pendant quelques heures.
Il est normal que l'eau dégaze pendant la chauffe, mais pas au point que le phénomène soit gênant.
Cordialement.
Il semble y avoir de l'air.
Quelle est la marque du chauffe eau ?
Des sujets de ce forum abordent la présence d'air dans certains modèles, d'où la question.
Depuis combien de temps le chauffe-eau a-t-il été remplacé ?
Qu'en pense l'installateur ?
Pas de conséquence à part la gêne auditive.
Vous pouvez essayer de couper la chauffe pendant quelques heures.
Il est normal que l'eau dégaze pendant la chauffe, mais pas au point que le phénomène soit gênant.
Cordialement.
22 avril 2024 à 23:30

Citation :Oui, cela se nomme ventilation primaire. Il n'y aura pas de risque à couper ce tube, à condition qu'il ne se déboite pas du chapeau.
Ce doit être l'appel d'air indispensable au bon fonctionnement de la vidange.
22 avril 2024 à 18:23

Bonjour,
Juste une remarque en passant.
Vu d'ici, si votre expérience est minime, il serait plus prudent de faire intervenir un professionnel. Il y a des risques ; l'efficacité, l'expérience et les règles de l'art sont plus sures que la chance...
Où va ce tube qui monte ?
Fonte ? Il suffit de gratter. Fibro-ciment, c'est dans le domaine du possible si l'habitat est très ancien.
Il serait souhaitable, outre de disposer un tampon de visite, de faire un raccord en 100 mm.
Cordialement.
Juste une remarque en passant.
Vu d'ici, si votre expérience est minime, il serait plus prudent de faire intervenir un professionnel. Il y a des risques ; l'efficacité, l'expérience et les règles de l'art sont plus sures que la chance...
Où va ce tube qui monte ?
Fonte ? Il suffit de gratter. Fibro-ciment, c'est dans le domaine du possible si l'habitat est très ancien.
Il serait souhaitable, outre de disposer un tampon de visite, de faire un raccord en 100 mm.
Cordialement.
21 avril 2024 à 21:07

Re. A vous lire on comprend qu'aucun circuit ne tient la pression, mais est-ce de l'eau ou de l'air qu'injecte la pompe à épreuve ?
Vu d'ici on ne voit pas ce que vous pourriez faire d'autre, sauf mettre au point le processus de test.. Un défaut sur un circuit est possible, mais pourquoi tous seraient concernés ?
On ne croit pas à la porosité des tubes PER.
Il faudrait isoler un tube, son départ et son arrivée, mettre sous pression après purge. Vous pouvez aussi faire un test sur un tube PER à l'air libre, mais en appartement c'est difficile.
Voir aussi comment cela se passe chez les voisins directs, s'ils sont coopératifs.
Constatez vous la présence d'eau au voisinage du trajet des tubes ? C'est ce que vous évoquez dans votre premier post : "des fuites qui ont apparu dans les communs situés sous notre appartement."
Dommage que le plombier, qui connait normalement les circuits PER, ne sache quoi faire.
Il suffit que les jonctions soient mal réalisées avec l'outil de mise en place pour qu'il y ait fuite.
Voyez déjà si le système de contrôle est fiable. Apparemment sur la nourrice seule il n'y a pas de baisse de pression.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Vu d'ici on ne voit pas ce que vous pourriez faire d'autre, sauf mettre au point le processus de test.. Un défaut sur un circuit est possible, mais pourquoi tous seraient concernés ?
On ne croit pas à la porosité des tubes PER.
Il faudrait isoler un tube, son départ et son arrivée, mettre sous pression après purge. Vous pouvez aussi faire un test sur un tube PER à l'air libre, mais en appartement c'est difficile.
Voir aussi comment cela se passe chez les voisins directs, s'ils sont coopératifs.
Constatez vous la présence d'eau au voisinage du trajet des tubes ? C'est ce que vous évoquez dans votre premier post : "des fuites qui ont apparu dans les communs situés sous notre appartement."
Dommage que le plombier, qui connait normalement les circuits PER, ne sache quoi faire.
Il suffit que les jonctions soient mal réalisées avec l'outil de mise en place pour qu'il y ait fuite.
Voyez déjà si le système de contrôle est fiable. Apparemment sur la nourrice seule il n'y a pas de baisse de pression.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
20 avril 2024 à 09:06

Bonjour ADZ. Félicitations. C'est le métier qui rentre.
Il faut :
- les idées
- l'outillage
- la patience et l'optimisme
Cordialement.
Il faut :
- les idées
- l'outillage
- la patience et l'optimisme
Cordialement.
19 avril 2024 à 14:10

Bonjour.
Le voisin doit avoir les mêmes problèmes.
Dans ce cas on pense à un bouchon dans le collecteur commun des eaux usées.
Avertir le propriétaire pour qu'il mandate une société de curage.
On espère que vous n'êtes pas au rez de c haussée, sinon ce sont les étages au dessus qui vont se déverser chez vous.
Et ce sera la ...
Il faut agir vite.
Et rappeler aux occupants de n'utiliser que du papier toilettes, et absolument rien d'autre, produits hygiéniques, papier cuisine.
Seul le papier toilettes se délite dans l'eau.
Cordialement.
Le voisin doit avoir les mêmes problèmes.
Dans ce cas on pense à un bouchon dans le collecteur commun des eaux usées.
Avertir le propriétaire pour qu'il mandate une société de curage.
On espère que vous n'êtes pas au rez de c haussée, sinon ce sont les étages au dessus qui vont se déverser chez vous.
Et ce sera la ...
Il faut agir vite.
Et rappeler aux occupants de n'utiliser que du papier toilettes, et absolument rien d'autre, produits hygiéniques, papier cuisine.
Seul le papier toilettes se délite dans l'eau.
Cordialement.
19 avril 2024 à 09:35

Citation :Plutôt la scie à métaux que la disqueuse. Il ne faut pas casser le réservoir. Mais il y a encore des manières douces à tenter : enlever l'écrou plastique, serrer à la pince le tube fileté, et faire levier dans le coude.
casser ou couper la tige.
19 avril 2024 à 08:44

Il faut tenir la partie interne du filetage, côté réservoir, et dévisser le coude (sens contraire des aiguilles d'une montre).
Il semble y avoir un joint filasse.
Vous pouvez chauffer avec un générateur d'air chaud, voire avec un sèche-cheveux puissant.
Comme l'orifice du coude est accessible, vous pouvez rentrer un gros tournevis dedans et faire levier pour dévisser.
Il semble y avoir un joint filasse.
Vous pouvez chauffer avec un générateur d'air chaud, voire avec un sèche-cheveux puissant.
Comme l'orifice du coude est accessible, vous pouvez rentrer un gros tournevis dedans et faire levier pour dévisser.
18 avril 2024 à 22:31

Re. Ce montage est classique.
S'il y a besoin d'un réducteur, vous faites au mieux. Vous pouvez être conseillé par un distributeur spécialisé tel que Cedeo ou autre.
Cordialement.
S'il y a besoin d'un réducteur, vous faites au mieux. Vous pouvez être conseillé par un distributeur spécialisé tel que Cedeo ou autre.
Cordialement.
18 avril 2024 à 13:39
