Bonjour fouinard. Ok, On fera avec. Une question demeure : comment la liaison vers le tout à l'égout résistera aux variations des contraintes dues au sol (hygrométrie, température, cas des sols argileux) ?
La question reste entière.
Sous la dalle il ne se passera pas grand chose. Mettez en œuvre les préconisations de pose avec lit de sable au dessous et au dessus.
Merci pour l'information.
Cordialement.

Re. Il faut débrancher la sortie du robinet après compteur, raccorder un tuyau d'arrosage et ouvrir en grand.
Si le débit est minime, appeler le service technique du fournisseur d'eau.
Cordialement.

Bonjour Bekram. Il faut regarder en sortie de compteur en faisant cracher la sortie. Si le débit est faible, il faudra appeler le fournisseur.
Mais avant :
Le robinet en sortie de compteur vous semble t-il en bon état ? Le phénomène est-il apparu brusquement ?
Un plombier sur place pourrait vous aider.
Cordialement.

Bonjour Viddal.
Vous pouvez monter un manomètre comme ici : Installation manomètre sur réducteur de pression
Vous pouvez aussi monter un manomètre en bout d'un flexible de 30 à 50 cm pour le brancher en sortie d'un robinet de puisage. Ça ne sert pas souvent.
Pas de risque particulier à remonter la pression. Aucune idée des causes. Vissez un peu plus le réducteur.
Cordialement.

Bonjour nico471411.

Citation :
ne risque t'il pas une remontée dans la douche ?

Ce pourrait sembler évident, d'autant plus que les eaux noires sont sous pression.
Il faudrait une jonction séparée vers le tout à l'égout.
Vous pouvez faire un essai avec un tuyau d'arrosage et voir s'il y a remontée.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Eric.
Essayez de voir si c'est un pas métrique, par exemple 8 / 125.
Si oui vous mettez une vis inox avec une rondelle.
On suppose que c'est pour plaquer la grille.
Cordialement.

Re. Ne vous embêtez pas, voyez avec l'installateur.
Cordialement.

Bonjour Fifi54.

Citation :
Est-ce normal, d'après vous ?

Non. Si le robinet d'arrivée d'eau froide est fermé, l'eau chaude ne coule plus.
Il faudra changer le groupe de sécurité. Ce n'est pas bien cher et l'opération est rapide et sans danger pour un bon bricoleur outillé.
En attendant, vous pouvez essayer de forcer en faisant des allers-retours énergiques sur la poignée du robinet. Le calcaire finira peut-être par partir.
Cordialement.

Bonjour Guillaume256.

Citation :
Est-ce que malgré tout la soudure à l'étain pourrait marcher ?

Probablement pas. La pièce est de bonne taille, il va falloir chauffer fort, et le PVC va fondre.

Citation :
...colmater les petites fuites peuvent réellement réparer la fuite à long-terme ?

Jamais essayé, et pas envie de le faire. La pression est importante, l'epoxy n'agit pas comme une soudure.
Ne reste qu'à faire intervenir un professionnel équipé de l'outillage nécessaire.
En attendant, vous mettez une cuvette en dessous et vous verrez bien à la longue si la fuite empire ou non.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re. J'insiste sur la lampe témoin.
Un contact de thermostat défectueux, donc avec une résistance de contact importante, ne peut alimenter la résistance de chauffe. Par contre, avec un testeur à lampe néon (cet ennemi du bricoleur car en général ce dernier ne peut interpréter la lueur), ou bien avec un multimètre numérique, la résistance de contact forte n'empêche pas le testeur de s'allumer, ni le voltmètre à indiquer une tension.
On ne peut faire de démonstration ici, bien que ce serait très simple.
Pour être certain que le contact ne présente pas de résistance de contact, il faut qu'il soit parcouru par un courant important (ce que ne permet ni le testeur ni le voltmètre), mais la résistance de chauffe-eau, ou bien, car visible, une lampe à filament de quelques bonnes dizaines de watts.
dans nos raisonnements on fait bien la différence entre courant et tension qui sont des grandeurs absolument différentes, comme le sont débit et pression.
Ici, filiereauster manque de moyens de vérification simples, le testeur étant déconseillé quand on est éloigné du métier et qu'on a tendance à lui faire confiance. La notion de résistance de contact est nécessaire pour analyser la panne. D'où le recours à la lampe témoin à filament.
Pour le moment on n'envisage pas que la résistance soit coupée, puisque il apparaît que le chauffe-eau chauffe.
On essaie de vous guider dans la recherche de la panne ; à vrai dire, sur place, ce serait vite fait après contrôle dans l'ordre de l'alimentation secteur, du thermostat, de la résistance. Et une lampe témoin suffirait. Une manipulation de deux minutes, voire trois. Disons, moins de trente minutes, café inclus.
Vous savez tout.
Cordialement.

Re. On utilise une lampe témoin à incandescence qui consomme du courant, et non un testeur à lampe néon.
Si la résistance de contact est élevée, le testeur s'allume, pas la lampe témoin.

Citation :
il y a bien de l'intensité.

Non ; le testeur s'allume pour un oui ou un non, et réagit à la tension, pas au courant.
On est bien d'accord qu'il faut faire la vérification aux bornes de la résistance, donc en sortie du thermostat électromécanique.
Il faudrait refaire la manipulation.
Cordialement.

Bonjour filiereauster. Avec une lampe témoin vous pouvez contrôler la présence tension en sortie du thermostat. Les contacts d'un thermostat électromécanique peuvent se dégrader à la longue. Il faut bien entendu que le chauffe-eau soit plein.

Citation :
j'ai coupé l'arrivée d'eau froide et que j'ai commencé à vider le ballon

Mauvaise idée.
Cordialement.

Bonjour Guillaume.

Citation :
En mettant de la colle?

Non. Il faut refaire la liaison.
Fichu pour fichu, un brasage laiton cuivre serait certainement une solution simple, pour qui maîtrise la soudure à l'étain, mais en déconnectant la liaison vers le PER, si cela est possible, ce qui n'est peut-être pas le cas.

Citation :
...la fuite pourrait s'aggraver si je ne répare pas ?

L'intuition permettrait de dire non. Comment savoir ?
Cordialement.

Bonjour Vincent. Si le bouchon est dans la zone commune, le débouchage est du ressort de la copropriété.
Dans ce cas, vous pourriez subir une inondation d'eaux noires par le point le plus bas, douche par exemple. Mais ne connaissant pas la configuration des écoulements, on ne peut en dire plus.

Citation :
Que puis je faire de plus (si ce n'est appeler un plombier) ?

Vous, rien. Il faudrait faire intervenir un plombier possédant du matériel de débouchage haute pression, ou une société de curage, éventuellement équipée d'un matériel endoscopique vidéo.

Citation :
...le tuyau soit totalement mort et qu'il faille le changer ?

C'est possible, mais il faut investiguer sur place.
Cordialement.

Bonjour Matthieu.

Citation :
Je ne sais plus quoi faire ?

Persister dans la recherche de l'étanchéité. Puis, à la longue et au pire, changer la robinetterie.
Cordialement.

Bonjour Shamate. Vous savez tout ! Avec de la filasse.
Vous contrôlez l'étanchéité en mettant un bouchon, puis en mettant la pression. Ensuite, il sera temps de monter le mitigeur. D'aplomb.
Cordialement.

Bonjour fouinard.
Le plus simple serait de poser la question ici https://www.nicoll.fr/fr/exprimez-vous
Mais les différents exemples, sur le site de la marque notamment, montrent des tubes manchonnés sur un lit de sable.
L'expérience personnelle montre que les liaisons sont fiables. On utilise de la graisse spéciale.
Cordialement.

Bonjour Shamate. Le bricoleur moyen réussit toujours ses joints filasse. Il n'en n'est pas toujours de même avec le téflon. Question d'expérience sans doute ou d'habitude.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour kheops1789.

Citation :
Pourquoi ce joint ?

Imaginez qu'il n'y en ait pas.

Citation :
A quoi peut-il servir ?

Il a forcément une utilité.
Il se pourrait qu'au fond du trou se trouve une vis pointeau allen femelle de petite dimension.
Elle doit positionner la colonne par l'intermédiaire d'une gorge.
Essayez d'enlever cette vis sans la perdre dans l'évier ; la colonne devrait sortir.
Restera à trouver un joint.
Cordialement.

Bonjour fouinard.
Confronté à ce problème, j'aurais tendance à utiliser des tubes de 100 qui s’emmanchent avec des joints caoutchouc. Vous trouverez ces produits dans la gamme Assainissement chez Nicoll ou Frans Bonhomme (pas de produits de GSB bien sûr). Sur 14 mètres vous pourriez utiliser 3 ou 4 tronçons sur un lit de sable dûment damé, ensuite vous respectez les techniques de pose que vous trouverez sur les sites des marques.
Il est vrai que surdimensionner limite l’effet de chasse. Il faudra une pente plus que correcte.
Disposer un regard à chaque extrémité permettant de passer un tube de nettoyeur à haute pression en cas de bouchage est indispensable. Et même à titre préventif avant que des dépôts lessiviels se produisent. Une fois par an, comme le ramonage.
N'hésitez pas non plus à disposer de tampons de visite au droit des écoulements pour le débouchage éventuel.
Attendons d'autres avis. Le projet pourrait être affiné par d'autres contributeurs. Vous pouvez aussi demander conseil auprès de professionnels locaux.
Cordialement.

Bonjour. Juste une idée en passant.
Vu l'état de l'ensemble et le risque potentiel de fuite :
- la mise en sécurité fuite pourrait être effectuée par un plombier - un robinet a une sale tête.
- les anomalies que vous constatez ne peuvent-elles pas être considérées comme un vice caché ? Le notaire a probablement son idée.
Cordialement.

Bonjour Jaja37. Le plus simple est de faire intervenir un professionnel expérimenté ; il possède les adaptateurs ou raccords adaptés à cette liaison. Agir sur un circuit d'eau en copropriété présente un certain risque qui nécessite de prendre des précautions pour éviter les inondations et ne pas modifier le chauffage des autres occupants de l'immeuble.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour meepmeep.

Citation :
puis-je recuire le cuivre et le cintrer avec une cintreuse pour éviter de multiplier les brasures ?

Oui, il suffit de bien chauffer. Éventuellement, vous refroidissez vite dans l'eau ; le cuivre ne prend pas la trempe.

Citation :
Quel est l'avantage de l'un ou de l'autre ?

Vous avez la réponse. Quand on n'a pas de cintreuse, on utilise des raccords à braser.
Il vous faut un bon chalumeau si vous brasez au cuivre / phosphore. A priori, vous êtes outillé.
Cordialement.

Bonjour AnnaNB.

Citation :
...ne commence pas à fuir tout d'un coup comme ça

Affirmation pleine de certitudes. Donc sans valeur.

Citation :
est-ce que c'est quand même possible que la colonne ait une fuite quelque part ?

Si aucune installation ne fuyait on le saurait.

La mise en évidence ne sera pas aisée.
Une méthode facile : vous séchez bien tout ce que vous voyez, chiffon + sèche-cheveux. Ensuite, vous boudinez du papier cuisine genre Sopalin, et vous entourez le tube suspect à différents endroits (vous pouvez aussi emmailloter le tube avec le papier et vous le fixez avec du scotch). S'il y a fuite, même goutte à goutte, le papier s'imbibera.
Pour l'instant, d'après ce que vous écrivez, on ne pense pas à de la condensation. A vous de montrer qu'il pourrait y avoir une fuite avec cette simple expérience.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re.

Citation :
Peu de chance donc, que ce soit des restes d'une ancienne robinetterie

Ce sont donc des bouchons. Il y a de l'eau sous pression derrière.

Citation :
on peut resserrer un peu

Oui, ou changer le joint. L'empreinte femelle est assez particulière. Mais avec une bonne pince multiprise il ne devrait pas y avoir de problème.
Cordialement.

Bonjour Kalud.
Les fuites semblent multiples. Dans ce cas, on démonte tout et on refait les étanchéités.
Il y a un mamelon entre le flexible du haut et le coude. Son étanchéité est à refaire avec de la filasse et de la pâte à joint, méthode qui a fait ses preuves.
Vers le tube rouge, il faut voir.
Un bricoleur expérimenté et outillé sait faire.
Cordialement.

Bonjour Kalcha.
On ne voit pas ce qu'est cette pièce, ni ce qu'il y aurait à serrer.
Cordialement.

Ça se présente mal. Il faut refaire un apport à l'identique. Donc revoir votre plombier ou un autre. Il y a 15 minutes de travail.

Citation :
je peux trouver de l'acide Chlorhydrique et de la graisse Hampton

Oui, mais dans le cas présent ça ne servira à rien. Il faut continuer au cuivre/phosphore.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Emzed.

Citation :
...avait trouvé sur un internet

Mauvaise idée. On fait appel à un artisan qui a pignon sur rue et qui peut vous être conseillé par des proches.

Citation :
appliquer un mastic epoxy anti-fuite pourrait suffire ?

Non, il faut souder (braser). Il faut décaper avec de l'acide chlorhydrique par exemple (c'est violent et dangereux pour les yeux les mains et le nez). Ensuite on badigeonne de graisse Hampton et on chauffe bien avec apport de soudure fraiche (cas de la brasure à l'étain).
L'autre solution et de fermer à l'origine du tube quelques décimètres en amont.
Dans un cas comme dans l'autre il faut que la canalisation soit vide.
Avant de pincer, on décape.
Un pro ferait une brasure au cuivre phosphore. Il faut juste chauffer fort avec un bon chalumeau, tout en protégeant l'environnement avec une plaque réfractaire genre amiante.
Cordialement.

Re. Pas d'idée sur le prix. Avant de signer, faites faire un ou deux devis bien détaillés, et non un forfait, souvent sujet à exagération.
Pour la plomberie sur place ce n'est pas compliqué. Monter une dérivation en cuivre pour le robinet et un travail pour l'écoulement ne devrait pas prendre plus d'une journée pour un seul compagnon (mais il faudra démonter le WC). Il faut choisir un professionnel expérimenté. Certains ne parlent pas la langue et s'approvisionnent chez Bricotruc ; il vaut mieux éviter.
Pour l'installation d'une prise, ce sera fonction de la longueur de la ligne ; soit elle est neuve à partir du tableau, soit elle pourrait être repiquée sur une prise existante si cela est possible, bien que peu recommandé.
Enfin, si vous êtes propriétaire, ce seront vos euros. Si vous êtes locataire, c'est à voir.
Cordialement.

Re.

Citation :
J'avoue n'avoir jamais démonté le moteur d'un sanibroyeur....

Pour tout vous dire, vous n'êtes pas tout seul. Certains démontent sur le forum et y arrivent.
A C... il y a peu de pièces détachées. Vous y allez avec le modèle, vous verrez bien.

Citation :
Que puis-je ou dois-je faire ?

A part être inventif et observateur, on ne voit pas. C'est ainsi pour la plupart des dépannages faisables dans l'habitat.
La tendinite, si elle est due au tennis, c'est repos. Pour les enfants, suivant leur âge il y a des choses à faire. S'ils ont 15 ans, c'est très difficile. S'ils ont entre 6 et 9 et si vous avez un terrain, de grosses boites en carton, de la colle, de l'adhésif, ils peuvent construire.
S'ils ont moins, il faut faire avec et les associer au dépannage. Vous pouvez aussi aller en forêt et les faire courir.
Pas de téléphone, pas de dessins animés (solution de facilité).
Vous faites au mieux.
Toujours est-il que la fiabilité des WC électromécaniques est assez moyenne ; on le voit avec les questions posées sur le forum. Une solution serait d'installer un WC classique.
Cordialement.

Bonjour Damedidi.

Citation :
où puis-je en trouver un neuf ?

Dans n'importe quelle GSB ou chez les distributeurs spécialisés, Cedeo Brossette et bien d'autres.
Il faut disposer d'un second WC si le Sanibroyeur est hors d'état un certain temps.
Cordialement.

Bonjour M000. A priori il y a de la place. Mais il faudra :
- amener un circuit électrique dédié de section 2,5 mm²
- amener une alimentation en eau avec un robinet
- monter un circuit de vidange avec siphon raccordé sur l'évacuation WC

Ces deux derniers points nécessitent un travail de plomberie.
Bref, si vous êtes peu porté sur le bricolage, ni outillé en conséquence, l'intervention de professionnels, électricien et plombier, sera nécessaire.
Cordialement.

Re. Un pro bien équipé passerait une lance haute pression de longueur suffisante, il aurait aussi un endoscope plus long permettant de voir plus loin.
Un bricoleur possédant un nettoyeur haute pression pourrait aussi acquérir une rallonge pour déboucher. Mais en appartement on n'a pas l'utilité d'un tel équipement.
Finalement il y a des solutions.
Ne soyez pas dépité, mais on sait bien que ce n'est pas agréable.
Il y a pire : le bouchon est dans la canalisation commune, en bas par exemple, et les eaux noires s'écoulent dans la douche du rez de chaussée. Vulgairement on dit que "c'est la m...". Mais cela résume bien la situation.
Ce cas a été relaté plusieurs fois sur le forum. Malheureusement, on n'a pas eu de retours.
Cordialement.

Bonjour mirpale, car on suppose que c'est vous.

Citation :
Je ne suis pas plombier

Certes, ce n'est pas un handicap quand on veut bricoler chez soi, mais on comprend que vous voulez argumenter face à des décideurs, potentiels ou réels. Il faudrait que vous disposiez de l'étude d'un expert ; et cela a un coût.
Certains professionnels ont répondu ici même concernant la mise en cascade de divers tubes d'écoulements. Mais on ne sait pas où se trouvent les réponses sur le forum. Ce qui est certain, c'est qu'on part de petites sections pour aller vers les grandes, et non le contraire comme vos photos le montrent. Simple question de logique.
On trouve quelques liens utiles sur le net avec les mots clés règles plomberie écoulements collectif
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Bonjour. Une réponse serait bienvenue.

Bonjour Virtuose1.
Il y a un bouchon, soit chez vous soit dans les parties communes. Il faut opérer par déduction.
Le bouchon est en aval du point le plus bas qui régurgite.
Si le bouchon est dans les parties communes, le dépannage devrait être pris en charge par le propriétaire.
Une société spécialisée en curage serait probablement plus efficace que le premier intervenant qui était peut-être mal outillé.
A vous lire, il se pourrait que le bouchon soit chez vous.
S'il n'y a pas de tampons de visite, il faudra peut-être couper un ou des tubes, déboucher, et ensuite réparer ; un travail de pro.
Si le bouchon est chronique, peut-être y aura t-il des modifications à effectuer au niveau des tubes de collecte des eaux usées.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re. On voit un gros schmillblick marron. La fuite serait-elle à cet endroit ?

Bonjour Djul21. Pas grand monde pour vous répondre. C'est un té, bien évidemment, mais une fois cela précisé, on n'est guère avancé. La fuite vient peut-être de la jonction flexible té ; dans ce cas ce doit être facilement réparable.
Peut-être faudra t-il changer ce composant. Manipuler le PER ou équivalent nécessite un outillage spécifique.
A voir le carrelage, tout serait à refaire, canalisation y comprises. Si elles sont visibles, le cuivre est mieux.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Vieuxcrouton. Seul un plombier professionnel expérimenté peut répondre à votre question. Il en passe assez peu sur le forum mais certains font des contributions régulières.

Citation :
Il y a-t-il une incompatibilité acier / cuivre ?

Personnellement on n'en voit pas d'importantes. Le couple fer/cuivre est une jonction connue en électrochimie, mais vu la taille des objets en contact, la dégradation, si dégradation il y a, doit être très lente, voire infiniment lente. Donc négligeable.
A votre place on mettrait en œuvre les raccords prévus.
Gebo propose des raccords en laiton pour tube acier ; ce sont ces modèles qu'il faudrait approvisionner ; voir le catalogue https://gebo-online.fr/index.php/technologie-des-produits/gebo-brass/pour-tube-acier/
En conclusion, et après recherches diverses, on ne voit pas d'incompatibilité. Tout en utilisant des raccords en laiton, mais pour acier.
Cordialement.

Bonjour Mirpale. Juste un avis en passant.

Citation :
Est-ce réglementaire et techniquement correct ?

Techniquement correct, ce n'est pas certain. Il n'est pas étonnant qu'il y ait eu un bouchon. Et il y en aura d'autres si l’installation n'est pas modifiée.
On remarque un raccord qui fuit, et l'absence de tampons de visite.
Règlementaire concernant l'eau de pluie, on peut douter. Pratiquement, ce n'est pas bon, avec en prime un rétrécissement des diamètres contraire aux lois de l'écoulement.
L'installation est postérieure à 1930 ; on ne peut incriminer cette donnée de construction.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Vieuxcrouton.

Citation :
...n'ayant jamais travaillé à partir de tube acier et le réseau étant collectif

Vous prenez des risques. Il serait préférable de faire intervenir un professionnel, d'autant plus que l'intervention sur un réseau non autonome collectif nécessite des précautions et probablement des autorisations.
Il faut pouvoir isoler votre partie du reste de l'installation.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Arthrax.

Citation :
Est-ce que vous savez où je pourrais trouver ce joint ?

Non. Essayez chez un distributeur spécialisé en matériels sanitaires (Cedeo, Brossette et bien d'autres), plutôt que dans les GSB où le choix est très limité dans tout. Sans garantie de succès.
Ce joint n'a pas l'air dégradé. Il faudrait le détartrer, nettoyer sa portée sur le vidage et l'évier, puis remonter. Un peu de graisse silicone plomberie peut aider le joint à se placer.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Noémie12.

Citation :
On pense donc à un bouchon au niveau des canalisations…

C'est bien possible, du fait des glouglous, et en aval du point de débordement.
Il faut voir si la canalisation d'évacuation "respire", avec une mise à l'air en toiture.
Cordialement.

Bonjour EVIAH.

Citation :
Est-ce que cette façon de faire pourrait provoquer des problèmes ?

Non, mais la pose rapidement d'un limiteur de pression en sortie de compteur avec un manomètre semble s'imposer.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour. Un petit complément en passant.

Citation :
pas possible de poser un évent au R+2 et R+1

Pourtant, ce serait la meilleure façon d'équilibrer les pressions, le pro qui a fait l'installation le sait. Vos canalisations ne respirent pas. Il doit y avoir de nombreux glouglous à chaque fois qu'il y a quelque part un gros débit d'évacuation.

Citation :
...est parti en abandonnant le chantier

A vous lire on se demande si c'était réellement un professionnel reconnu.
Cordialement.

Bonjour Charles0. Encore un petit coup de tournevis pour augmenter la pression et ce sera bon.
Reste à voir si le limiteur de pression que vous avez monté est vraiment utile, auquel cas vous pourriez l'enlever.
Cordialement.

Bonjour Delphes. Voir ce document :
https://www.grohe.fr/fr_fr/raccord-colonnette-1-2-12030000.html

1 : joint torique dans la gorge
4 : anneau de centrage
3 : joint
2 : rondelle rigide
Cordialement.

Bonjour. Pour compléter.
Vous ne dites pas où est branché le manomètre. Logiquement, il devrait se trouver directement en sortie du limiteur de pression, lui même branché à la sortie du robinet d'arrêt général juste après le compteur.
Pour le moment, on attend les résultats des essais conseillés.

Citation :
Suite à un réaménagement du circuit d'eau potable la pression a chuté,

Justement. On comprend que le phénomène est consécutif à des modifications. S'il y a diminution des sections
l'hypothèse de GC pourrait alors se vérifier, et l'ensemble des occupants pourrait subir les mêmes désagréments que vous.
Si c'est ainsi, l'affaire est du ressort du donneur d'ordre, copropriété ou bailleur.
Une réception des travaux a t-elle été faite ?
Cordialement.