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Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

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Bricolage conseils plomberie : Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Tibo
Membre inscrit
Tibo
10 messages
J'habite un vieil appartement type année 50 60, et en enlevant le bidet, j'ai retiré la vieille évacuation (en zinc ou laiton selon moi) au raz du mur (ce que je n'aurais pas dû faire je crois), car l’évacuation dans le mur et comme bâtie directement dans le mur en dur et est commune à mon lavabo, mon problème est que je ne vois pas comment adapter une nouvelle évacuation mâle pour une machine à laver, à glisser dans ce trou qui est très peu profond, selon vous comment faire ? Merci.
04 novembre 2012 à 08:51
Conseils 1 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 262 messages
Bonjour,
si vous en avez la possibilité, pourriez-vous envoyer une ou des photos pour illustrer votre question et faciliter la compréhension de votre problème. Cela aidera les internautes à vous répondre.
Cordialement.
04 novembre 2012 à 12:08
Conseils 2 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Tibo
Membre inscrit
Tibo
10 messages
Voilà deux photos de la sortie d'évacuation du bidet qui part directement dans le mur et donne sur un genre de canal pris dans le mur.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
evacuation bidet 02evacuation bidet 01

04 novembre 2012 à 18:58
Conseils 3 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

GL
Membre inscrit
GL
18 779 messages
Bonjour. On écrit souvent qu'en plomberie on sait quand on commence, et pas quand on finit.
Ici, vous en êtes au début. Il va falloir casser, car vous ne pouvez vous raccorder en toute sécurité sur ce moignon de tubulure. Sans compter que vous ne savez pas où elle va.
Si vous n'êtes pas bricoleur expérimenté et outillé, ne vous lancez pas dans cette épreuve.
04 novembre 2012 à 21:07
Conseils 4 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Tibo
Membre inscrit
Tibo
10 messages
L’écoulement est commun à celui du lavabo qui est à un mètre à côté, c'est le trou laissé par le siphon du bidet en laiton nickelé, et c'est tout simplement une espèce de goulotte maçonnée directement dans le mur perpendiculaire au trou apparent, je suis suffisamment équipé et bricoleur pour me lancer là dedans, c'est juste que je ne suis jamais tombé sur ce cas là, donc si un plombier pouvait m'expliquer comment procéder ça serait sympa !
Merci pour votre réponse.
04 novembre 2012 à 22:14
Conseils 5 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

GL
Membre inscrit
GL
18 779 messages
Bonjour Tibo. Il semble qu'il vous faille voir ce qu'il y a derrière ce trou. Personnellement, j'enlèverais déjà le carrelage (disqueuse ou burin manipulés délicatement - ou succession de petits trous autour de l'orifice pour éviter la destruction du carreau) pour élargir le champ opératoire.
Ensuite, il sera temps de réfléchir à la meilleure façon de faire un raccordement PVC fiable et étanche.
Un petit flexible avec fibre optique permettrait de voir dans cette goulotte. Peut-être faudra-t-il revoir également l'écoulement du lavabo.
Bref, il faut commencer.
05 novembre 2012 à 10:51
Conseils 6 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver


Invité
invité
Ce que vous appelez "goulotte" ne serait pas par hasard un tuyau en fibro-ciment ?....
C'était très à la mode...
05 novembre 2012 à 14:33
Conseils 7 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Tibo
Membre inscrit
Tibo
10 messages
Oui du fibro ciment, mais la question est : est-ce que ce cas de figure d'encastrement de siphon en laiton nickelé est commune ? J'ai juste enlevé le siphon, un raccord tube en PVC avec scellement chimique et silicone pourrait convenir ?
05 novembre 2012 à 21:09
Conseils 8 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

GL
Membre inscrit
GL
18 779 messages
Bien reçu Tibo et réponse 6.
"...est-ce que ce cas de figure d'encastrement de siphon en laiton nickelé est commune ?" On peut penser que c'est une adaptation antique.

"...un raccord tube en PVC avec scellement chimique et silicone pourrait convenir ?" Il faut maintenant changer d'optique, car si l'on interprète les deux interventions précédentes, on imagine qu'un tube en fibro ciment passe derrière la cloison, qu'un trou y a été percé, et qu'un tube en laiton y a été encastré avec un collage pour assurer l'étanchéité. Dans ce cas, il faut faire à l'identique avec un tube PVC par exemple, mais en s'assurant qu'en aucun cas l'eau puisse couler à l'extérieur et dans l'interstice éventuel entre cloison et tube fibro, en réalisant ce qu'il faut comme petite pente et étanchéité parfaite. Mais on peut améliorer le système.

Plus simplement vous pouvez encastrer un manchon de dilatation horizontal type MHH Nicoll (diamètre 40 mm - ou le modèle de 30 mm) en coupant la partie inutile. L'avantage est que le raccordement du flexible issu du bidet sera amovible et le montage facilité. De même, une manchette MAH2J (diamètre 40 mm) ou MAF2J (diamètre 30 mm) assurerait la même fonction, avec un encombrement moindre, mais sans serrage possible.

Pour l'étanchéité, il faut trouver un produit qui adhère bien sur les deux parties, le tube et le fourreau. Donc il faut nettoyer et sécher ce fourreau (ou ce qui y ressemble), et faire un essai préalable. Du silicone, peut-être, mais aussi du mastic colle utilisé en maçonnerie pour boucher les fissures. Le produit adhère sur tout.

Conclusion : il vaudrait mieux encastrer une manchette ou un manchon de dilatation horizontal (que l'on adapte pour votre fonction) afin de faciliter le montage du bidet. Un mastic colle semblerait préférable au silicone (mais il faut essayer sur l'établi).

Compte tenu de vos observations et sauf erreur, la casse ne semble plus nécessaire. La difficulté est de réaliser une étanchéité parfaite dans le passage cloison vers tube fibro.
06 novembre 2012 à 09:51
Conseils 9 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Tibo
Membre inscrit
Tibo
10 messages
Voilà la réponse attendue ! Merci à vous GL.
Je vais me renseigner sur les manchons que vous citez, et en parlant de silicone je pensais au fixotuile ou 11FC, je vais me pencher sur le problème ce week end.
Merci de votre aide !
06 novembre 2012 à 20:10
Conseils 10 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Tibo
Membre inscrit
Tibo
10 messages
Puis rectification j'ai du mal m'expliquer, mais c'est pour brancher une future machine à laver et non un bidet, le bidet était existant.
06 novembre 2012 à 20:16
Conseils 11 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

GL
Membre inscrit
GL
18 779 messages
Bien reçu Tibo. Dans ce cas vous n'aurez pas besoin d'une entrée horizontale, puisqu'il n'y a pas de bidet en face.
Mais si vous raccordez bidet et LL, plutôt oui. Il faudrait éviter que le LL se vide dans le bidet. Donc en étant généreux sur le diamètre du tuyau final. Il faudra respecter la pente de ce tube vers le tube fibro.

Il faudrait approvisionner un écoulement pour LL ou LV (avec siphon) et encastrer directement dans l'orifice en faisant une sortie perpendiculaire. Il y aura de l'adaptation et des collages de PVC à effectuer. Ce sera plus simple. Voir les distributeurs de produits plomberie pour les professionnels.
Je ne connais pas les produits cités. Mais du moment que ça colle c'est bon.

Conclusion : il y a encore des problèmes à résoudre.
06 novembre 2012 à 22:28
Conseils 12 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Tibo
Membre inscrit
Tibo
10 messages
Du nouveau ! Étant un peu sceptique quant à la façon de procéder, j'ai quand même décidé d'enlever le carreau de faïence autour de l'orifice, et je découvre finalement une extension en laiton selon moi directement soudée au tuyau d’évacuation dans le mur (partie commune) qui est lui aussi en métal et je pense que le raccord en PVC ne suffira pas pour une étanchéité parfaite.
Comment faire ? (photos jointes).


Pour agrandir les images, cliquez dessus.
probleme evacuation plomberie 02probleme evacuation plomberie 01


11 novembre 2012 à 20:08
Conseils 13 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

GL
Membre inscrit
GL
18 779 messages
Bien reçu Tibo. Ce n'est pas de bonne augure. Certes, on pourrait coller une extension en PVC, quitte à bricoler un tube ou une manchette en le chauffant (pistolet à air chaud) et l'enfonçant à force, puis en étanchéifiant au mieux (bien fait, ça tient) ; là, il faut être imaginatif.
Mais finalement le mystère demeure : où débouche ce tuyau ? Il faudrait voir derrière puisque vous dites que ce sont des parties communes.
Ce n'est pas saint. Mais il faut garder le moral, il y aura forcément une solution.
L'aventure continue.
11 novembre 2012 à 23:31
Conseils 14 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

Tibo
Membre inscrit
Tibo
10 messages
Ça débouche perpendiculairement sur un tuyaux d’évacuation métallique ( laiton ou cuivre ) qu'on aperçoit vaguement prise dans le mur sur les photos, un plombier ferait une soudure ? sans bricolage, de façon professionnel comment faire ?
12 novembre 2012 à 11:54
Conseils 15 évacuation machine à laver

Problème évacuation bidet pour installer ensuite une machine à laver

GL
Membre inscrit
GL
18 779 messages
Je n'avais pas imaginé que la partie noire sur la photo 1 était un tube métallique.

Il faudrait peut-être déshabiller un peu autour de la connexion entre les deux tubes pour voir comment elle est faite, soudée ou emboitée. Souder ? c'est peut-être risqué sur ce tube. Laiton ou cuivre on peut souder à l'étain si l'espace est bien dégagé, mais chauffer au rouge sombre pour faire une brasure plus solide peut s'avérer risqué sur cette canalisation antique. Vu d'ici on ne peut savoir.
Si le tube cuivre semble bien fixé au tube dans le mur, la solution d'un tube PVC emmanché et étanchéifié peut être envisagée. On est vraiment dans le bricolage de précision.
Quel est le diamètre interne du tube cuivre ? On dirait du 40 mm.
Il faut continuer à élargir le champ opératoire de ce site archéologique. En tout cas, le tube fibro n'en n'est pas un.
Le remplacement du tube collecteur n'est pas envisageable, même pour une partie commune ?
12 novembre 2012 à 13:29

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