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Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

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Question cumulus plomberie : Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

nadine62
Membre inscrit
nadine62
4 messages
Bonjour.

J'ai un gros problème, depuis quelques temps l'évacuation du groupe de sécurité coule en permanence.
Le groupe a été changé 2 fois déjà et ça coule toujours, un filet d'eau froide.
J'ai toujours de l'eau chaude, jusqu'à maintenant !
Que puis-je faire ??? cry
SVP merci.
09 mai 2014 à 18:13
Réparer cumulus réponse 1

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau


Invité
invité
Bonsoir,
Il faut chercher ailleurs. Si vous avez un réducteur de pression il faut le régler ou le changer.
Si vous n'en avez pas, la pression est proche de 5,25 bars à froid et en chauffant le chauffe-eau monte en pression et la soupape de sécurité laisse passer l’excès de pression. C'est logique.
La soupape déclenche à plus ou moins 7 bars.
Cordialement.... A propos "Cumulus" est une marque ancienne.
09 mai 2014 à 19:21
Réparer cumulus réponse 2

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

PL
Membre inscrit
PL
11 314 messages
Bonjour. Oui c'est comme "Frigidaire", c'est entré dans le langage courant.
10 mai 2014 à 16:04
Réparer cumulus réponse 3

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 294 messages
Bonjour.

Concernant les problèmes de groupe de sécurité sur un ballon d'eau chaude, des questions concernant ce problème ont déjà été traitées dans ce forum. Je vous conseille de regarder le lien ci-dessous.
Cordialement. Patrice
Fuite chauffe-eau : Remplacer groupe de sécurité
10 mai 2014 à 16:06
Réparer cumulus réponse 4

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

nadine62
Membre inscrit
nadine62
4 messages
Bonjour.
Merci pour la réponse rapide. On va chercher de ce côté.
Donc le groupe de sécurité n'est pas mort, il fonctionne normalement.
En plus l'installateur à l'époque a mis un robinet sur la ligne qui amène l'eau au chauffe eau , donc en diminuant le débit avec ce robinet, on devrait obtenir le résultat souhaité, soit arrêter la mise en sécurité et l'écoulement continu à l'extérieur, non ?
Qu'en pensez-vous ?
Car en fait rien n'indique la pression nulle part, et c'est venu d'un seul coup, depuis 8 ans jamais de problème, et suite à une réparation due au gel, quelques jours après ça a commencé.
Et merci pour l'indication de l'origine "cumulus", toujours bon d'apprendre. biggrin
10 mai 2014 à 16:27
Réparer cumulus réponse 5

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau


Invité
invité
C'est la réflexion de beaucoup de gens. Votre système n'aura aucun effet.
Pourquoi mettre un réducteur de pression si cela pouvait marcher autrement ? Cordialement.
10 mai 2014 à 19:10
Réparer cumulus réponse 6

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

GL
Membre inscrit
GL
18 795 messages
Bonjour Nadine. D'après Wikipédia : "Frédéric Sauter est un inventeur et un industriel français. Il invente le premier chauffe-eau électrique à accumulation, le « cumulus », nom déposé en 1915. La marque Sauter appartient maintenant au groupe Fagor,.

On ne voit pas la relation entre le goutte à goutte et la réparation. Mais la cause probable est relatée en réponse 1.
Chaque installation devrait être équipée d'un réducteur de pression en sortie de compteur de façon systématique. Quand on a subi l'inondation, on regrette.
Un professionnel vous fera ce montage rapidement et vous serez tranquille. Vous pouvez préalablement demander aux voisins ce qu'il en est chez eux.
Le fonctionnement du dispositif page 5 de ce document Danfoss Socla : reducteurs de pression.pdf
Schéma installation réducteurs de pression
Cordialement..


10 mai 2014 à 21:33
Réparer cumulus réponse 7

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau


Invité
invité
Bonsoir.

Pas de façon systématique.
Une prise de pression permet de se rendre compte et de savoir précisément si l'on doit installer un réducteur de pression. Cordialement.
10 mai 2014 à 22:05
Réparer cumulus réponse 8

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

BP84
Membre inscrit
BP84
1 170 messages
Bonjour.
Je pensais que ce site devait permettre de résoudre certains problèmes rencontrés par des personnes dont les installations présentent des défauts, ou des pannes, bref, pour aider les autres.
Je constate de plus en plus que les réponses se transforment en règlement de compte, et personnellement, je ne vais pas polémiquer, mais dans l'affaire de Nadine 62, je suis de l'avis de la réponse 6, à savoir, que lorsqu'un groupe de sécurité fuit, sans raison apparente, la première des choses à faire est de prendre la pression du circuit, avant de remplacer systématiquement le groupe, qui ne changera rien au problème si la pression est trop forte.
D'autre part, et pour la même raison, on ne pose pas non plus et automatiquement un réducteur de pression, qui peut, dans certains cas, s'avérer inutile, et même freiner le débit d'une installation.
La soupape des groupes de sécurité s'ouvrant bien souvent avant la pression de 7 bars, il vaut mieux installer un réducteur dès lors que l'on dépasse 4,5 bars, en dessous de 4 bars, c'est inutile.
Cordialement. BP
11 mai 2014 à 08:41
Réparer cumulus réponse 9

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

bemu
Membre inscrit
bemu
516 messages
Bonjour à tous.

Je voudrai donner mon avis sur cette petite dispute.
Il y a 3 mois de cela, fuite sur une grosse conduite de la Compagnie des Eaux.
Suite à la réparation, coup de bélier et surpression. Les seuls qui ont des problèmes n'avaient pas de réducteur de pression.
La Compagnie des Eaux (n'importe laquelle) a obligation de fournir une pression minimale de 1 bar.
Certaines parties du réseau peuvent monter à 12 ; 13 bars d'où obligation d'avoir un réducteur.

Pour le prix peu élevé d'un réducteur et surtout sa longévité (très solide), il est fortement conseillé d'en installer un pour faire face à ces problèmes de coup de bélier dans le réseau.
Pour BP ; en dessous de 4 bars c'est inutile sauf en cas de travaux sur le réseau.

Avis de plombier.
Bon dimanche à tous.
11 mai 2014 à 12:19
Réparer cumulus réponse 10

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 294 messages
Bonjour à tous en ce dimanche.

Pour répondre à BP, malheureusement je déplore aussi comme vous ce type de polémique, l'ensemble des forums, que nous avons créés et auxquels vous participez depuis fort longtemps, j'en profite pour vous remercier vivement, a effectivement comme unique but de dépanner les particuliers rencontrant des problèmes.
J'avais pris le parti dès la création de post-modérer les questions et les réponses avant publication et aussi systématiquement corriger tous les topics, ceci afin d'éviter comme on peut le voir sur de nombreux forums des phrases du type : "avant de répondre, ou avant de poser ta question apprend à écrire...". Vous n'en trouverez aucune sur l'ensemble des forums, mais vous imaginez que ce travail quotidien ne se fait pas tout seul, et cela permet d'avoir des forums relativement bien tenus.
Mais malheureusement parfois nous avons rencontré quelques personnes comme notre invité qui ne sont pas très tolérants concernant les avis contradictoires, surtout quand l'intervenant est d'un corps de métier qui n'est pas le sien. Il y avait eu à ce sujet une petite polémique dans le forum climatisation concernant les frigoristes et les installateurs de climatiseurs.
Cela s'est calmé depuis.

Pour notre invité ce matin encore, je trouve votre comportement puéril concernant l'internaute qui rencontre un problème sur une fosse septique (sur un autre topic), vous l'informez que vous ne lui répondrez plus car vous vous sentez persécuté sur ce forum (votre réponse n'a pas été publié).
Question : en quoi cette personne est-elle responsable ?

Vous avez déjà réalisé plusieurs fois ces derniers mois des messages nous informant que vous ne mettriez plus les pieds ici, pourquoi n'essayez-vous pas de trouver un autre forum sur lequel vous arriveriez à vous entendre mieux avec les autres intervenants, ils existent un grand nombre de forums de bricolage de qualité sur le net en France.
Cordialement.
Patrice, fondateur de Bricovidéo.
11 mai 2014 à 12:47
Réparer cumulus réponse 11

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau


Invité
invité
Bonjour,

Pour faire baisser un peu la pression de ce topic je viens d'installer un réducteur de pression. titter
Voici un extrait du règlement du Service des Eaux de la communauté de communes d’une commune française.

Article 43 Variations de pression.
Il appartient aux abonnés de s’informer de la hauteur piézométrique du réseau de distribution publique afin de
s’adapter à la pression qui en résulte, notamment pour la pose de réducteurs de pression. Lors de la réalisation
d’un branchement neuf ou de communications régulières, le service de l’eau indique aux abonnés les pressions
moyennes observées sur le réseau d’eau potable.
Les abonnés ne peuvent exiger une pression constante. Ils doivent en particulier accepter sans pouvoir demander
aucune indemnité :
a) des variations de faible amplitude pouvant survenir à tout moment en service normal ;
b) une modification permanente de la pression moyenne restant compatible avec l’usage de leurs installations
intérieures, lorsqu’ils en ont été informés au moins 10 jours à l’avance par le Service des Eaux.
Pour une pression supérieure à 3 bars, il est conseillé aux abonnés d’installer un réducteur de pression”

L'intervenant Bemu est dans le vrai, 3 bars c’est vite atteint.
Pacifiquement vôtre... titter
12 mai 2014 à 23:49
Réparer cumulus réponse 12

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 294 messages
Bonjour à tous,
Tous les messages de l'intervenant cherchant à créer une polémique ont été supprimés.
09 juin 2014 à 09:37
Réparer cumulus réponse 13

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau


Invité
invité
Bonjour à tous,

Je me permets de rebondir sur ce topic pour avoir vos avis expérimentés sur une question sensiblement identique.

Hier, j'ai entrepris de changer mon mitigeur d'évier. N'ayant pas de fermeture sur les conduits d'eau, j'ai donc entrepris de fermer le compteur général d'eau de l'appart. Par sécurité j'ai également fermé la vanne sur le groupe de sécurité du chauffe-eau. Celui-ci a réagi en faisant des bruits d'aspiration. Je ne me suis pas inquiété, je me suis dis que c'était normal.
Ces bruits ont perduré une bonne dizaine de minutes jusqu'à entendre un énorme "bong" puis silence radio. J'ai poursuivi le montage de mon mitigeur.

Une fois mon installation terminée, j'ouvre toutes mes vannes. Tout va bien jusqu'au moment où je réalise qu'un filet d'eau coule en continu et assez bruyamment dans le réservoir du groupe de sécurité. Et cela ne s'est toujours pas arrêté depuis bientôt 24h. Quand j'utilise l'eau chaude, j'ai des "à coups" dans mes robinets.

Est-ce que j'ai fait une fausse manip qui aurait endommagé mon chauffe-eau ?
Je ne dispose d'aucun moyen de vérifier la pression. Je suis totalement novice sur le sujet donc je m'inquiète un peu.
Est-ce qu'il est entrain de se vider ?
Merci pour vos réponses.
25 décembre 2019 à 18:50
Réparer cumulus réponse 14

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

GL
Membre inscrit
GL
18 795 messages
Bonjour réponse 13. Votre chauffe-eau ne se vide pas. Il se peut qu'il y ait de l'air dans les canalisations ce qui provoque des glou-glou lors de l'ouverture des robinets. Cela devrait s'atténuer rapidement.
Pour ce qui concerne le groupe de sécurité qui fuit, soit le groupe est entartré, soit la pression réseau est trop forte. Ce sont les principales causes de ce désagrément.
Le cas du chauffe-eau ancien et entartré pourra être traité par un autre contributeur. Ce n'est pas une cause fréquente d'écoulement.
Cordialement.
25 décembre 2019 à 19:17
Réparer cumulus réponse 15

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

Supersonic
Membre inscrit
Supersonic
4 messages
Zut je n’étais pas connecté avec mon compte.
Merci pour votre réponse.

Le chauffe-eau date de 2009.
Je ne pense pas que la pression réseau ait changé.
J'ai tenté de fermer un peu l'arrivée d'eau générale pour diminuer la pression entrante mais la fuite persiste avec la même intensité. Est-ce que ça permet d'éliminer cette piste ?
25 décembre 2019 à 20:36
Réparer cumulus réponse 16

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

GL
Membre inscrit
GL
18 795 messages
Re.
Citation :
Est-ce que ça permet d'éliminer cette piste ?
Non car la pression statique ne change pas ; seul le débit sera diminué.
Une expérience simple : vous ouvrez légèrement un robinet, et essayez de boucher avec le pouce. Le robinet va gagner car la pression n'est pas affectée.
11 ans n'est pas encore très vieux.
Pour décongestionner le groupe de sécurité on peut manœuvrer brusquement le bouton (rouge assez souvent) de vidange du chauffe-eau. Ça éclabousse un peu, mais cela peut faire du bien au groupe.
Si le groupe est du même âge, le changer ne vous coûtera pas grand chose ; il sera temps, si la fuite continue, de mesurer la pression sur un robinet de puisage, en statique puis en dynamique.
Et ensuite on place un réducteur de pression en sortie de robinet d'arrêt général comme montré ici : Installation manomètre sur réducteur de pression
Cordialement.

C'est bien de vous être connecté car les contributeurs hésitent à répondre aux anonymes, n'ayant pratiquement jamais de retour.
L'avantage d'être connecté est que chacun est averti en temps réel de l'arrivée d'une réponse.
25 décembre 2019 à 22:19
Réparer cumulus réponse 17

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

Supersonic
Membre inscrit
Supersonic
4 messages
Merci pour vos explications très claires qui me permettent de bien comprendre.

J'ai procédé à la manip sur le bouton de pression et le résultat est plutôt concluant.
Le filet d'eau est devenu un goutte à goutte continu. Je vais réitérer l'opération dans la journée et procéder à l'installation d'un réducteur de pression.
Je pense également qu'un petit détartrage du groupe de sécurité ne ferait pas de mal.
26 décembre 2019 à 09:36
Réparer cumulus réponse 18

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

GL
Membre inscrit
GL
18 795 messages
Re. Vous avez donc réveillé le groupe. Vous mettez une serpillière sous le groupe pendant l'opération qu'il faudrait recommencer.
Vous pouvez essayer de détartrer le groupe en le démontant et en le faisant tremper dans une solution légèrement acide (vinaigre ménager chauffé à ébullition - on évite l'acide chlorhydrique trop violent et dangereux) ; mais vu le prix d'un groupe, le plus simple est d'en mettre un neuf.
Pour le changer il n'y a pas besoin de vidanger l'installation. La procédure est décrite dans certaines questions du forum.
Cordialement.
26 décembre 2019 à 11:35
Réparer cumulus réponse 19

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

Supersonic
Membre inscrit
Supersonic
4 messages
Bonjour,
Pour faire suite à notre échange, je suis entrain de remplacer le groupe de sécurité.
Il nous est purement impossible de le dévisser de la tuyauterie du ballon d'eau chaude.
Nous avons essayé avec une clé à molette et une pince multiprise mais rien n'y fait, ça ne veut pas tourner.
Avez-vous un conseil ?
J'ai joint une photo pour illustrer.
Merci pour vos réponses.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
20191229 131358

29 décembre 2019 à 13:26
Réparer cumulus réponse 20

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

GL
Membre inscrit
GL
18 795 messages
Bonjour Supersonic. Il s'agit d'un groupe qui se fixe en dessous d'un chauffe-eau. Si vous avez acquis le même, il faudra garder les deux coudes.
Comme il est fichu, vous pouvez chauffer au générateur d'air chaud (sèche-cheveux) au niveau du joint blanc. Vous pouvez utiliser un tournevis qui servirait de levier que vous faites rentrer dans la partie alimentation, tout en tenant le coude (la photo est dans le mauvais sens, mais on comprend) et vous tournez vers vous. Une fois qu'il aura tourné de quelques degrés, il devra se dévisser.
Quel que soit le groupe que vous avez approvisionné (pour montage vertical ou horizontal), il faudra de la filasse et de la pâte à joint. Certains utilisent du téflon et ça marche aussi.
A vous de jouer.
Cordialement.
29 décembre 2019 à 14:35
Réparer cumulus réponse 21

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

Supersonic
Membre inscrit
Supersonic
4 messages
Merci pour votre conseil, ça a fonctionné de suite, c'est impressionnant !

C'est le bouton de vidange qui a ensuite bloqué la manoeuvre. J'ai trouvé plusieurs cas similaires sur ce forum et nous avons entrepris de dévisser le coude.
Cette fois, malgré le sèche cheveux, le coude est impossible à dévisser, d'autant plus que l'accès n'y est pas facile. Nous avons vraiment craint d'endommager le chauffe eau en forçant trop donc nous nous sommes arrêtés là.
Nous avons désentartré au vinaigre tout ce qui pouvait l'être puis tout remonté... pour l'instant, il n'y a plus de fuite dans le groupe de sécurité. Si celle-ci revient, nous ferons appel à un spécialiste et en profiterons pour faire installer un réducteur de pression.

En tout cas, mille mercis pour vos précieux conseils fort utiles et pour votre réactivité.
29 décembre 2019 à 21:12
Réparer cumulus réponse 22

Cumulus salle de bain perd toujours de l'eau

GL
Membre inscrit
GL
18 795 messages
Re. Le coude qui est vissé dans l'orifice d'entrée du chauffe-eau se démonte de la même manière, à la pince multiprise ou avec un tournevis pour faire levier ; mais il en faut un neuf car le filetage va être endommagé. Le tube mâle est solidement soudé à la cuve, il n'y a pas de danger de le casser si le coude est un peu grippé.
La solution du flexible est très bonne car il n'y a plus de problème d'accès. C'est difficile d'approvisionner un dimanche.
Quand il manque de la place on peut changer l'emplacement du groupe en le mettant en hauteur par exemple, du moment qu'il est bien raccordé.
Si vous mettez un réducteur de pression en entrée munissez le d'un manomètre associé à un robinet. Quand le manomètre se met à fuir, c'est l'inondation garantie (expérience personnelle).
Cordialement.
29 décembre 2019 à 21:56

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