Bonjour shmft.
Vous signalez l'existence d'un clapet anti-retour et maintenant il n'y en n'a plus.
La coupe est on ne peut plus explicite et on voit bien le trajet des fluides, mais cela on le savait, et il n'y a pas de clapet anti-retour.

Citation :
j'imagine que les tubes de sortie d'EC internes aux BEC sont à l'air libre.

On ne fait pas de suppositions.
On ne fera plus d'hypothèse.
On donne notre langue au chat et vous laissons chercher où est le problème.
Ce peut être effectivement un problème si vous ne pouvez pas vidanger le 200 litres.
Dévissez le tuyau de sortie et vous verrez bien si l'écoulement reprend.
Or, de tout temps, pour vidanger un chauffe-eau il lui faut une entrée d'air et l'on ne se pose pas de question.
On vous laisse chercher l'entrée d'air.
Cordialement.

Vous démontez et regardez dedans. Ce n'est jamais que de l'eau qui coule.
Le vidage précédent avait certainement une autre forme.

Bonjour Gmimi. On suppose que le siphon situé en dessous n'a pas un gros débit.

Citation :
un seul bac en vidange et l'eau s'écoule bien.

Citation :
lors de la vidange d'un bac ou de l'autre l'eau remonte dans le bac opposé

Les affirmations sont contradictoires.
Cordialement.

Oui, bien compris après relecture attentive et soutenue. On s'attend que dans les deux cas de l'expérience l'eau coule : arrivée fermée, robinet rouge ouvert, mélangeurs ouverts.*
On suppose les deux groupes identiques (**après relecture avant le clic envoyer après le point final de la contribution, ce n'est pas certain - voir le clapet).

Malheureusement il n'y a pas d'idée concernant le goutte à goutte puis rien sur le BEC 200 l. Peut être faudrait-il ouvrir un robinet eau chaude du circuit alimenté par le BEC 200 l.(** Après relecture, l'idée semble fausse - voir clapet)

Citation :
j'ai noté que sur le haut du GS il y a un clapet anti-retour

On ne monte pas de clapet anti-retour sur un chauffe-eau. Comment alors fait l'eau interne pour rejoindre l'eau froide ?

Dans ce cas, la chauffe gonfle le chauffe-eau dans lequel la pression interne augmente***, à l'ouverture d'un mélangeur les réseaux eau froide et eau chaude communiquent, la pression de gonflage communique avec le réseau eau-froide, et le groupe s'ouvre.

Ce que vous constatez vient probablement de la présence d'un clapet anti-retour entre sortie du groupe et entrée eau froide du chauffe-eau BEC 200 l.

*"on ne nous dit pas tout !" - et on se décarcasse avec de gros efforts d'imagination.

Enlevez ce clapet.
S'il y a deux clapets, un sur chaque groupe, c'est maintenant le BEC 150 l qui ne devrait pas couler.

*** Au bon vieux temps des cocottes-minute il y a eu des explosions quand le tourniquet ou la soupape de sécurité ne s'ouvrait pas. On doit voir encore sur le net des tests d'échauffement où l'on voit la cocotte qui se déforme avant de laisser passer un gros jet de vapeur.
A noter que cet effet a été utilisé pour que la production de vapeur puisse pousser un piston. Cet effet est toujours utilisé pour faire tourner des turbines dans les centrales thermiques ou nucléaires, qui utilisent toutes les deux la production de vapeur sous pression. On vous laisse vous documenter.

Chez vous, la chauffe en milieu fermé n'a pas encore fait exploser le chauffe-eau 200 l. Dommage pour vous, la machine a vapeur a déjà été inventée...

On vous laisse vérifier puis vous revenez.
Cordialement.

Bonjour shfmt. Un peu de physique.

Le groupe de sécurité est une sorte de soupape qui s'ouvre quand la pression dans le réseau d'alimentation est égale ou supérieure à 7 bars, pression de tarage du groupe. Elle met alors en communication vers le tout à l'égout l'arrivée eau froide qui alimente aussi le chauffe-eau.

1. Ouvrir le robinet rouge revient à ouvrir un robinet de puisage. Tant qu'il y a de la pression l'eau coule, et cela est sensé nettoyer le système ressort + clapet. C'est là qu'il faut une cuvette car le débit est important et le siphon déborde.

2. On ferme l'arrivée d'eau froide du chauffe-eau, alors que celui-ci est à la pression réseau.
2.a. On ouvre le robinet rouge, la pression interne décroit alors que l'eau coule ; l'écoulement s'arrête car la sortie eau-chaude est fermée par les robinets (cas du BEC 200 l : l'eau coule un peu, puis plus rien !!!)
2.b. Il suffit alors d'ouvrir un robinet pour que l'eau coule en permanence (cas du BEC 150 l : l'eau coule lentement et régulièrement, il y a un robinet d'ouvert quelque part).

17 ans d'âge est déjà bien, voire exceptionnel. Normal que les plombiers ne tentent pas le diable inutilement. Et pourquoi ouvrir la cuve ?

Citation :
...puis je nettoie l'intérieur des 2 groupes avec une petite brosse à dents et du vinaigre blanc

C'est bien mais cela n'a aucune importance pour le fonctionnement du chauffe-eau.

Expérience avec une bouteille d'eau gazeuse en plastique tête en bas.
Avec un clou, percer le bas, l'eau coule puis l'écoulement cesse (cas du 200 litres) ; percer le haut, la bouteille se vide (cas du 150 litres).

Cordialement.

Citation :
pour éviter un affaissement du coin si on s'appuie dessus

Du fait du profil de la bordure celle-ci est rigide et ne risque pas de s'affaisser.
Néanmoins, avec le système proposé, les positions semblent adaptées.
Mais la solution du tasseau qui porte l'ensemble du profil est possible, et a souvent eu notre préférence, les baignoires étant livrées sans fixations.
On bidouille en étant inventif pour que la baignoire colle au mur et ne bouge pas d'un poil.
Ici, les pattes semblent livrées avec la baignoire ; vous n'êtes pas obligé de les utiliser.
Cordialement.

N'oubliez pas de vous identifier.

Re. Le système en photo correspond à vos attentes.
Le tasseau en bois dur tout le tour et de niveau est une solution qui donne satisfaction dans tous les cas.
Préférence pour poser le carrelage d'abord.

Citation :
c'est le fait de ne pas pouvoir mettre un support tout le long des bordures de la baignoire

Pourquoi ne pourriez vous pas ? C'est vous qui mettez en œuvre la méthode que vous voulez.
On règle les plots une fois la baignoire fixée rigidement (une fois en place, il n'y a aucun jeu nulle part). Il faudra penser à la trappe pour nettoyer le vidage si besoin est.
Cordialement.

Bonjour jessicasonia.
Il n'est pas certain qu'un apprenti qui présenterait ce travail lors d'un examen professionnel serait reçu :
1. la liaison fuit, la rouille qu'on voit est l'action de l'eau sur le filetage en acier. Certains utilisent le téflon pour aller vite, alors qu'une étanchéité à la filasse et pâte réussit à tous les coups (même les bricoleurs du dimanche y arrivent - le téflon, pas toujours).
Les contributeurs de la profession n'aiment pas trop le téflon et le signalent régulièrement sur le forum.
2. il se pourrait que le téflon soit enroulé à l'envers, vu le bout coupé sur la photo
3. il a serré les écrous à la pince multiprise alors qu'il est d'usage d'utiliser clef anglaise ou à molette, ou clef plate de la bonne dimension.
4.

Citation :
mon installation nécessite un raccord 1/2

Où est le problème ? Il existe des adaptateurs.

Citation :
Il m'a dit que pour lui le raccord diélectrique ne sert à pas grande chose.

C'est possible, mais on l'a, on le monte.

Ce ressemble à une micro-fuite.

Citation :
faut-il que j'appelle le plombier pour qu'il revienne m'installer un raccord diélectrique ?

Le principal est de refaire l'étanchéité de la liaison, filasse + pâte. Lui suggérer d'être soigneux et de ne pas vouloir terminer avant d'avoir commencé (mots clés : conscience professionnelle). Lui signaler aussi qu'il existe des moyens adaptés pour le serrage des six pans.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Mages.

On ne voit pas ce qui vous tracasse, et on ne regarde pas les vidéos de pose de baignoire, on se fie à notre logique et notre expérience.
Les côtes sur le dessin permettent de positionner les pattes dans lesquelles vont s'encastrer les bords de la baignoire.
Ceux-ci devront permettre de plaquer la baignoire sur les murs. Les côtes sont indicatives.
On peut aussi disposer des tasseaux de niveau sur lesquels les bords reposeront (c'est la solution dérivée avec des plaques de béton cellulaire - jamais fait ainsi). Il faudra ajouter des pattes permettant de plaquer la baignoire.
On suppose que c'est de l'acrylique.

Il faudra rajouter des plots réglables en dessous de façon à répartir la charge.
Vous faites au mieux.
Cordialement

Bonjour Benoit_Marie. Juste un avis en passant.

Citation :
Nous souhaiterions remplacer ce système de chauffage par un système électrique.

Il faut réfléchir à deux fois car vous voulez boucher les tubes de façon discrète en les ayant préalablement vidés (air comprimé puis on disque à ras, en évitant que l'eau résiduelle coule dans la dalle. Ensuite il faudra passer des lignes pour alimenter les convecteurs.
Ce n'est pas infaisable mais le coût, qu'on ne peut estimer, sera certainement élevé.
Il vous faudra acquérir de bons convecteurs radiants et à inertie (comme les radiateurs en fonte actuels), donc bien lourds, bien encombrants, pas donnés si vous voulez de la qualité made in France.
Les radiateurs en fonte actuels, relativement petits et discrets, peuvent être remis à neuf par grenaillage puis peinture. Il y a des sociétés spécialisées pour cela.
Pour les euros à utiliser il faut effectuer des devis. Peut-être y aurait-il des travaux plus indispensables à envisager (les revêtements de sol ?).

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Sylv1jan.

Citation :
N'étant pas du tout spécialiste je ne sais pas du tout si je dois ou je peux démonter ce "bouton",

Ce pourrait être nécessaire. Il faut observer comment est monté le bouton. Mais ce serait plutôt les joints sous la poignée du mélangeur qu'il faudrait changer.

Vous pouvez aussi démonter le mélangeur et le tremper plusieurs fois dans du vinaigre ménager porté à ébullition. Il faut avoir un minimum d'outillage, et ne pas avoir deux mains gauches. Mais si les joints sont fichus, c'est fichu.
Changer pour un mitigeur thermostatique neuf est aussi une solution. Préalablement il faut voir de quel côté arrive l'eau chaude.
Cordialement.

Bien compris.
Les raccords type Union vous permettront de faire les modifications sans soudure.
On enduit de graisse silicone plomberie l'olive, le tube préalablement passé à l'abrasif très fin et les filetages.
Si l'électricité n'est pas trop votre domaine vous faites malgré tout le minimum.
Regardez quels appareillages équipent votre tableau de répartition, en dehors de tout dysfonctionnement.
Sur le forum il n'est pas rare de voir des invités qui envisagent des travaux d'électricité sans connaissances, même minimum. Difficile de guider à distance dans ces conditions.
Cordialement.

Bonjour jujub.

Citation :
Auriez-vous une idée de l'origine de ce problème ?

Hélas oui, ce type de problème est régulièrement abordé sur le forum quand des reflux de matières organiques inondent les bacs à douche des étages du bas. Un bouchon dans la colonne d'évacuation en est responsable.
Des sociétés de curage interviennent avec des nettoyeurs très haute pression tout en coupant des canalisations si les accès sont limités par absence de tampons de visite.
Bref, c'est au bailleur ou au syndic de déclencher au plus vite des actions préventives. Le phénomène ne pourra qu'empirer jusqu'au jour où il faudra mettre des bottes et faire de gigantesques courants d'air.

On rappelle régulièrement que dans les WC on ne peut utiliser que du papier qui se délite, et jamais autre chose (papier cuisine genre Sopalin, mouchoirs en papier, produits d'hygiène).

Cordialement.

Bonjour et merci Dany pour votre retour.

En l'absence de documentation technique poussée, il sera difficile de remettre l'appareil en service.
Le moteur est en état, mais les branchements nous échappent.
Cordialement.

Bonjour Julian2308. Le problème est que le départ est en métal et que coller n'est pas possible.
Il va falloir essayer différents manchons d'adaptation afin d'arriver à emboiter le PVC sur le tube métal, quitte à chauffer avec un générateur d'air chaud, tout en assurant l'étanchéité.
Un travail de bricoleur expérimenté.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Lecomtois.

Il a été répondu à votre question.
Dans le neuf le multicouche a la côte pour le prix de revient minime par rapport au cuivre et la facilité de mise en œuvre.
Si votre installation est en cuivre il faut continuer ainsi.
Vous ne vous ennuierez pas, vidanger, faire les liaisons, remettre en eau, purger etc.
Il faut du temps. Les devis ne sont pas prohibitifs.
Cordialement.

Bonjour GP.

Il faut continuer avec le propriétaire.
Pour être sûr du résultat une fois le WC enlevé on utilise un nettoyeur haute pression équipé d'un tuyau spécial avec injecteur conique.
Le tube avance presque tout seul dans le tube et on va aussi loin que possible.
Une société de curage ne ferait pas autrement.
Dans l'habitat individuel nettoyeur HP + tube de débouchage font partie de l'équipement.
Il faudrait voir où le tube débouche et au besoin, tenter la manœuvre par la sortie.
On rappelle régulièrement qu'on n'utilise que du papier toilette fait pour, jamais de papier cuisine genre Sopalin qui ne se délite jamais.
Pas plus que des mouchoirs papier, même s'ils semblent se déliter davantage.
Cordialement.

Bonjour Pluchette.

Votre installation fonctionne t-elle mieux ?

Bonjour Dany.

Avez vous réussi à remettre ce moteur en route ? Et si oui, quelle était l'anomalie ?

Re. Il y a des gouttes cela est certain. On ne croit pas trop à de la condensation, car il faudrait de l'air humide et des canalisations froides. Cela ressemble assez à des fuites.
Si vous n'avez pas mal au dos pour le moment, vous essuyez avec un chiffon tout ce que vous voyez et séchez au sèche-cheveux.
Ensuite vous faites des boudins de papier cuisine du type Sopalin et vous entourez à différents endroits.
Puis vous ouvrez le robinet douche de façon à engendrer un écoulement, plus ou moins fort. Vous verrez ainsi si certains boudins sont humides ou non. On pense plutôt que oui*.
La fuite pourrait provenir de la jonction des tubes blanc et gris, les autres étant collées.
Dans ce cas... on n'ose pas penser au chantier.
Et il y a un bouchon. On ne pense pas assez à la ventouse ! *D'ailleurs elle est utilisable dans le cadre de l'essai.

Citation :
Je ne sais pas l'interpréter

Nous non plus. Quelle est l'indication du manomètre ? On croit voir 4,17 ou 417 ?
Le nombre en dessous est illisible.
On distingue la pression statique, aucun débit nulle part, et dynamique quand un robinet est ouvert. Il n'est pas rare de constater un écart notable entre les deux. La légende est juste un constat ou une interprétation. Pas de raisonnement scientifique permettant un diagnostic.

Bref, pour l'instant on n'en sait pas plus. S'il y a glouglou et débit faible lors de l'écoulement de la douche, et d'autant plus si le niveau dans le bac monte, il y a forte suspicion de bouchon ; reste à savoir où. Le siphon de la douche peut aussi être en cause s'il est plein de matières collantes (cheveux et savon).
Si le glouglou se produit au niveau d'un siphon lavabo en amont ce peut être aussi le signe d'une canalisation qui ne respire pas.
Voir ici : http://www.forum-plomberie.com/refoulement-douche-apres-lancement-machine-a-laver.html

Citation :
Peut-être mes questions ne peuvent pas trouver de réponse à distance

Hélas oui. Mais on vous donne quelques idées.
Cordialement.

Bonjour Eli. Quelques remarques en passant.

On reste assez dubitatif sur la mise en évidence d'une fuite par observation d'une baisse de pression dans les canalisations pour deux raisons.
La première est qu'il faudrait la mesurer ; cela a t-il été fait et comment ?
La fuite ne peut être que minime, sauf en cas de rupture de canalisation, et la pression ne change pas. Il n'y a qu'à observer une fuite sur un tuyau d'arrosage percé ; le débit est minime mais continu, et il y a autant de pression en sortie du tuyau.

Citation :
Peut-on régler ce problème de fissure sans casser toute la salle de bain ?

Le problème, s'il y en a un, n'a pas été identifié. Donc on ne casse rien.

Les glouglou et le débit d'évacuation de la douche faible évoquent un bouchon en aval de la douche. Le débouchage peut être difficile s'il n'y a pas de tampons de visite permettant de passer au minimum un furet, mais au mieux un tube spécial de nettoyeur haute pression. Un plombier outillé ou une société de curage devraient pouvoir déboucher. Il vaut mieux commencer par un plombier.
Il faut déjà intervenir dans le vidage du bac, s'il y a possibilité de le nettoyer au niveau de la grille (ou équivalent).

Citation :
Le fait de refaire les joints peut être suffisant pour le problème constaté dans le plafond des voisins ?

Si les joints silicone sont anciens on les enlève (ce n'est pas facile) et on les remet à neuf. Comme l'origine des dégâts des eaux n'est pas connue, on ne peut savoir si cela aura un effet chez le voisin. Mais ce ne peut être que bénéfique.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Lecomtois.
Si vous ne voulez pas faire intervenir un professionnel qui fera le travail en une matinée, l'utilisation de raccord olive est possible. Le cuivre doit être exempt de peinture et nettoyé à l'abrasif fin, avec la coupe bien ébavurée.
On graisse l'olive et le tube avec de la graisse silicone plomberie.
Si vous avez des euros à investir, d'autant plus que vous n'êtes pas outillé, un professionnel fera la modification sans soucis pour vous.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour MonsieurP.

Citation :
Est-ce que cette pièce existe dans le commerce ?

Ce serait étonnant, car ce qui est dans le commerce est ce qui se vend.
Il va vous falloir être imaginatif et inventer un système métallique ou en bois.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re. On ne connaissait pas ce type de siphon.
Vous ouvrez celui du bas et vous faites la même expérience. Mais "ça sent le bouchon".
Cordialement.

Re. 50 litres, certainement si la notice de la machine le précise (quoique, ce semble beaucoup ?), mais en plusieurs fois.
Aucune idée de savoir si vous faites fausse route ou non. Il faut investiguer sur place.
Ce qui semble certain c'est qu'il y a un dégât des eau dont vous pourriez être responsable.
Vu d'ici on ne peut en dire plus.
Cordialement.

Il n'y a pas de problème.
Laissez l'eau se dilater tranquillement.

Citation :
Muni d'un clapet anti retour ou antipollution je ne sais pas

Il y a des similitudes au niveau du fonctionnement. Une petite pièce en laiton avec un clapet intérieur placée en sortie du robinet d'alimentation générale de l'habitat, souvent placé avant le réducteur de pression (muni de son manomètre avec vanne à bille conseillée).
Voir ce document explicatif Cedeo : https://www.cedeo.fr/c/clapets-antipollution/x3snv3_dig_2029263R7
Cordialement.

Citation :
Je vais donc devoir suivre ce tuyau dans les combles.

Pas forcément simple si les accès sont limités (peut-être en enlevant des tuiles, mais on comprend qu'il y a de la hauteur).
On ne serait pas étonné si ce tuyau débouchait juste dans les combles.
Gare au dos s'il vous faut faire des contorsions.
Quant à l'isolant, c'est tenue de cosmonaute.
Cordialement.

Citation :
Il est important que le clapet anti-retour soit bien indiqué sur leur boîte

D'innombrables installations fonctionnent sans clapet anti-retour et sans manomètre nulle part et cela n'inquiète personne.
Sauf si un jour le réseau monte en pression anormalement.
Le contrat de fourniture d'eau précise bien que c'est à l'usager de monter un limiteur de pression après compteur, le fournisseur ne pouvant être tenu pour responsable des dégâts des eaux.

Cela s'est produit ici un jour de bascule entre deux chateaux-d'eau, occasionnant beaucoup de dégâts des eaux chez certains.

L'eau chaude ne retourne nulle part, sauf dans les canalisations d'alimentation des robinets et dans le sens normal.

Tout le réseau domestique est à la même pression de toute façon, d'où l'intérêt de la limiter en statique et dynamique avec un réducteur de pression en sortie de compteur, en série avec un clapet anti-retour obligatoire pour éviter la pollution éventuelle de l'adduction, associé à un groupe de sécurité en amont des chauffe-eau quand il y en a.

A noter qu'un réducteur de pression en entrée de chauffe-eau ne sert à rien, tout le réseau est à la même pression, ne serait-ce que par les robinets mélangeurs.
Une fois que l'on sait cela, on pense à autre chose.
Vous n'avez pas précisé la référence de votre réducteur de pression.
Pour le moment, il n'est pas prouvé qu'il soit muni d'un clapet.

Pour terminer ce sujet, on peut s'inquiéter de la résistance à la pression des électrovannes des lave-linge ou lave-vaisselle. Globalement il n'y a pas de problème.

On peut être beaucoup plus inquiet concernant les caractéristiques des électrovannes des adoucisseurs d'eau. Les notices stipulent des pressions d'emploi assez limites.
Et quand on voit la camelote utilisée on n'est guère étonné.

Cordialement.

Re. Sauf erreur, Comap ne propose pas de groupe de sécurité avec clapet anti-retour incorporé :
https://comap.aalberts-hfc.com/fr/search/article/d?q=groupe+securit%C3%A9 Et pour quoi faire ? Quelle serait l'utilité ?

Le manomètre indique la pression statique hors débit. La pression augmente pendant la chauffe jusqu'à 7 bars, l'eau froide en entrée du groupe est reliée à l'eau interne du chauffe-eau.

Ici il en est de même, on s'inquiétera si le groupe coule en permanence, en attendant, on laisse la pression évoluer suivant les lois de la physique et on ne s'en occupe pas.
Passons à autre chose.
Cordialement.

Bonjour DadaLau.

Si le tuyau débouche en toiture il s'agit peut-être de la ventilation primaire, indispensable dans un réseau d'évacuation.
Voyez si vous pouvez le raccorder ailleurs.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Citation :
Le clapet anti retour HS sur un groupe de sécurité inox Comap tout neuf ?

Pas trouvé la notice. Est-il certain que ce groupe dispose d'un clapet anti-retour ? En général il n'y en n'a pas (cas du 889 INOX).

Citation :
pendant la chauffe la pression monte encore.

Oui, et le groupe la limite. Et on s'en moque, sauf quand le groupe ferme mal et qu'il goutte tout le temps.

Citation :
je ne comprends pas

L'eau se dilate pendant la chauffe, il y a dégazage de toute façon (des bulles dans l'eau), le volume est constant, on peut leur appliquer en première approximation la loi de Mariotte (P.V = k.T) ; si T augmente, P également.

Un raisonnement tiré par les cheveux car si le fluide était de l'huile, le phénomène serait identique. Et sans bulles.

A volume constant la chauffe entraine une augmentation de pression. Dans une casserole le fluide peut se dilater et il demeure à la pression atmosphérique.

Ici, le manomètre en sortie de réducteur de pression après compteur est muni d'une vanne à bille. Elle n'est ouverte que pour contrôler pression statique et dynamique, ce qui est rare. La vanne évite les inondations en cas de défaillance du manomètre (expérience personnelle).
On sait qu'on perd au moins 3 litres à chaque chauffe.
Cordialement.

Bonjour Baeck. Quelques remarques en passant.
Quand la chauffe est en cours à volume constant la pression monte. Le groupe de sécurité déclenche à la pression de tarage, 7 bars d'après la notice. Un goutte à goutte s'écoule vers l'égout.
La pression chute dès l'instant où l'on ouvre un robinet.

Citation :
mais je ne comprends pas pourquoi cette pression monte.

Question simple, réponse et démonstration très difficiles.

Pour rester très simple, on conçoit que la matière étant chauffée se dilate.
- Pour un gaz parfait, sachant qu'il est compressible, le phénomène est (relativement) simple, on applique la loi de Mariotte ; on vous laisse réviser. A moins que vous ayez autre chose à faire.
- Pour un mélange liquide gaz (cas de la cocotte minute), la température d'ébullition de l'eau atteint 140 ° environ sous l'action de la pression interne
- Pour un solide libre, on l'a tous constaté
- Cas du chauffe-eau : le volume du fluide étant constant (on considère comme nulle la variation de volume du contenant), on comprend qu'il va falloir qu'une contrainte mécanique (force de pression) s'exerce sur celui-ci pour qu'il occupe le même volume. Compte tenu de la résistance des matériaux, la pression interne doit être contenue grâce à l’action du limiteur de pression encore appelé groupe de sécurité.
Pour l'instant, la vulgarisation s'arrêtera là.

Si le groupe est colmaté et en présence d'une soupape antiretour en sortie de compteur, il faudrait faire l'expérience. La pression interne va augmenter. Soit elle sera contenue, soit un élément se mettra à fuir.

Citation :
et je me posais pas la question.

Oui, et aucune inquiétude particulière à avoir concernant un phénomène connu.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Shahmate.

Mon raisonnement vous parait-il correct ? Quatre fois hélas, oui.
La première parce que il y a dégât des eaux chez la voisine : déclarations simultanées à effectuer auprès de chaque assureur
La deuxième parce qu'il faut condamner la sortie évier
La troisième parce que votre assurance va sans doute mandater un expert
La quatrième parce que des travaux conséquents doivent être entrepris au plus tôt.

La canalisation en fonte laisse penser que l'installation est bien âgée.

Citation :
après avoir vidé 50 litres d'eau dans mon évier.

C'est beaucoup pour une vaisselle.

Une société spécialisée pourrait peut-être passer une caméra afin de localiser la fuite. Voir avec l'expert.
Cordialement.

Citation :
d'après vous cela aurait le même effet qu'un clapet d'équilibrage de pressions ?

Je ne sais pas (mais apparemment oui), la notice précise fonction AIRSYSTEM ( Antivide intégré ). Vous pouvez télécharger la fiche produit sur le net.

Pour moins de 10 € vous pouvez essayer (choisir le bon diamètre du tube de sortie). Il faudra voir si à la longue le système ne s'encrasse pas.

Citation :
d'après vous c'est bien un problème de mise à l'air.

Oui, car si vous enlevez le siphon du lavabo vous avez constaté que l'écoulement est normal.

L'installation d'un clapet est expliquée sur la vidéo. Il faut couper un peu de PVC, rajouter un Té ou un Y, et coller. Il vaut mieux ne pas être trop débutant, mais ce n'est pas d'une technicité folle.

Vous essayez déjà le siphon Wirquin Néo Air et vous verrez bien.
Cordialement.

Bonjour fabmouth. Votre description et vos essais font penser à l'absence de ventilation primaire, et secondaire s'il y a une fosse septique. On vous laisse vous documenter.

Si pendant la douche le siphon du lavabo glougloute et qu'il a tendance à se vider par aspiration, et si le fait de faire une mise à l'air au niveau du lavabo en l'enlevant rend l'écoulement normal, cela confirme le fait que la canalisation de respire pas.
La pose d'un clapet d'équilibrage des pressions (Nicoll) juste en aval du siphon lavabo pourrait résoudre le problème.

Citation :
Peut-être un espèce de siphon qui pourrait laisser passer de l'air ?

C'est exactement ce qu'on vous propose.
https://www.nicoll.fr/fr/le-clapet-equilibreur-de-pression
Cordialement.

Il n'y a pas de moyen particulier, mais le fait que vous ayez vidé de l'eau claire sans qu'aucune mousse ne remonte est signe que la mousse que vous constatez est celle générée par le savon.
Et pour remonter il faudrait qu'elle ait le sens inverse du flux d'eau. On ne voit pas comment cela serait possible.

Quand vous changerez de produit faites un retour sur le forum.

D'ici là soyez plus sereine.
Dans les produits d'hygiène peut-être que les perturbateurs endocriniens sont plus à éviter que des bulles de savon qui ne se sont que de l'air avec peu de produits en suspension.

Cordialement.

Citation :
Si j'entends beaucoup de "glouglou" cela témoigne d'un bouchon ?

Des mauvais écoulements c'est certain, avec cause probable d'un ou des bouchons.
Un bon écoulement se fait rapidement et sans trop de glouglous.
Le savon recommandé, pratiquement nature, donne (presque) une peau de bébé comme celui des années 50 en photo.
La plupart des savons dits de Marseille n'en sont pas, il faut regarder la quantité impressionnante d'additifs, même chez le pharmacien, ou sur le Vieux Port.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Citation :
je le quitterai définitivement mi-avril

Dans ce cas vous "faites avec" d'ici votre départ.
On comprend que vous êtes locataire. Il serait bon de signaler la présence d'un bouchon éventuel au bailleur.
Les glouglous ou bulles témoignent d''écoulements perturbés.
Peut-être faudrait-il utiliser des savons un peu plus naturels.
On aime bien ceux de la savonnerie artisanale Le Sérail à Marseille : https://www.savon-leserail.com/ (les savons liquides et les shampoings notamment qui ne moussent pas plus que cela).

Sur le forum on conseille régulièrement le "test du seau d'eau" : on remplit un seau, et on le vide rapidement dans WC, douche, lavabos etc. On estime alors le débit en restant réceptif aux glouglous, bulles et vidage des siphons par aspiration. Ensuite on avise afin de diagnostiquer ou non la présence d'un bouchon.

Cordialement.

Bonjour winproof.

Citation :
et le bouchon ce n'est pas un truc collé?

Non, les modèles moins bon marché que celui-ci sont vissés. Celui là doit être encliqueté (voir le gros plan avec le système baïonnette). Il doit falloir tourner de quelques degrés dans le bon sens en forçant.
L'étanchéité est assurée par un joint qu'il ne faudra pas perdre.
Ce siphon fait double emploi avec celui de l'évier en blanc. Le siphon gris est souvent utilisé pour des lave-vaisselle ou autre. Mais ce n'est pas du haut de gamme. Si tant est que le haut de gamme en siphon existe.
Cordialement.

Bonjour Pluchette.
Les produits utilisés sont sans action.
Il faut arriver à déterminer l'emplacement du bouchon s'il y en a un (probablement en aval de la douche - identifier le trajet des écoulements), puis passer un furet dans un tampon de visite ou mieux, un tube spécial de nettoyeur haute pression.
Seul un plombier expérimenté et outillé est capable de faire cette opération. Il faudra peut-être couper la canalisation pour y passer le tube. Après il faut réparer et installer un tampon de visite.
Une installation bien faite comporte des tampons de visite multiples en vue de débouchages ultérieurs.

Vous n'êtes pas avancée, mais il y a probablement un bouchon quelque part. * Quoique ?

Si vous ne faites rien, un jour l'eau refoulera par la douche (s'il y a vraiment un bouchon)
Quant aux WC, il faudrait voir si le débit d'évacuation est normal, ou s'il est timide, et avec des glouglou et des siphons qui se vident par aspiration.

En vous relisant on constate que vous êtes dans un logement étudiant, donc probablement locataire. Dans ce cas le débouchage et l'intervention du plombier ou de la société de curage est de la responsabilité du propriétaire ou du bailleur.

*Tout ce que vous décrivez concerne de la mousse. Mais avant d'envisager un bouchon, que se passe t-il avec de l'eau claire ?
Et pourquoi les produits utilisés génèrent-ils tant de mousse ?

Cordialement.

Bonjour Ced62. Votre problème a t-il été résolu et comment ?
Cordialement.

Citation :
Et savez-vous où se place le bypass ? J'en ai aucune idée.

Oui, on sait comme vous avez dû le constater.
N'utiliser que de l'eau adoucie n'est pas une bonne idée.

Un retour serait apprécié (règle d'usage sur un forum).

Sans retour, on a perdu notre temps.

Bonjour Calques.

Juste une remarque en passant.
Un chauffe-eau en étage n'est peut-être pas une bonne idée si c'est un cumulus et si le plancher n'est pas en béton.
Poids du chauffe-eau vide + poids de l'eau = charge peut-être trop importante pour un plancher bois.
D'autre part un chauffe-eau se mettant à fuir tôt ou tard est source de dégâts des eaux.

Citation :
je n'ai pas de place adaptée pour le mettre au rez-de-chaussée.

Mettre en œuvre la méthode OSD.
Cordialement.

Bonjour Flo99.

Il manque la vue d'ensemble pour évaluer le projet.
Le problème est la jonction.
A moins d'être bricoleur très averti, outillé et expérimenté, il vaut mieux faire intervenir un professionnel.
L'idéal serait d'aller chercher l'eau chaude dans un endroit accessible, peut-être en sous-sol, quitte à percer la dalle qui est une opération relativement simple.
Cordialement.

Bonjour shmft.

En réalité on ouvre rapidement plusieurs fois de suite le robinet rouge, l'eau crache un peu, il vaut mieux mettre une serpillière en dessous. Dans un sous-sol on s’accommode des éclaboussures.
Et généralement cela suffit.
Si l'on veut on peut fermer l'arrivée d'eau froide et ouvrir le robinet de vidange rouge en ouvrant un robinet d'eau chaude.
Quand le groupe coule en permanence on commence à s'inquiéter, voire à le changer, ce qui est opération simple.
Cordialement.

Bonvour invité X. Pour établir des échanges, il faut vous identifier avec un pseudo.

Citation :
plus précisément de l'unilock de Tangit

Ce n'est pas de la filasse.

Bonjour Sgamb,
Bonne nouvelle. Un montage simple. Merci pour votre retour.
Cordialement.