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Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

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Question évacuation plomberie : Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Bonjour,

Je sais que la question a été maintes fois abordée mais chaque configuration de tube d'évacuation étant quasi unique, je préfère vous présenter la mienne.
Donc je viens d'acheter et j'ai récupéré une configuration d'évacuation de lave vaisselle qui refoule par le système de siphon, après avoir consulté les autres sujets, je comprends que peut-être mon siphon poserait problème.
Il comporte une partie flexible qui rejoint l'évacuation du double évier grâce à une jonction en Y.

Sur les photos, vous pourrez peut-être voir aussi que le système de tuyau PVC du lave vaisselle se situe horizontalement au dessus de celui de l'évier, avant de refaire une chicane pour rejoindre la jonction Y....
Si c’est pas clair dites-le moi.
Merci.
14 novembre 2014 à 14:40
Réponse 1 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

Romana
Modératrice
Romana
636 messages
Bonjour,
Malheureusement nous n'avons pas reçu les photos.
Vous pouvez nous faire parvenir les photos en répondant à ce message, ou en nous les faisant parvenir en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
14 novembre 2014 à 16:26
Réponse 2 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Voici les photos qui n'ont pas marché dans le premier message.

20141114 142243.jpg
20141114 142306.jpg
14 novembre 2014 à 17:07
Réponse 3 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

Romana
Modératrice
Romana
636 messages
Bonsoir,

Comme vous pouvez le constater les images ne nous sont pas parvenues, vous pouvez réessayer ou nous les faire parvenir par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
14 novembre 2014 à 19:25
Réponse 4 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Voici les photos qui semblaient ne pas marcher.
Envoyé par mail.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Problème refoulement tuyau évacuation lave vaissellerefoulement tuyau évacuation lave vaisselle

14 novembre 2014 à 22:39
Réponse 5 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

GL
Membre inscrit
GL
11 639 messages
Bonjour. Le siphon est trop proche de l'embouchure..
Soit vous prolongez le tube vertical, soit vous déplacez le siphon pour qu'il soit proche du sol, et l’embouchure au niveau actuel.
Si vous n'êtes pas bricoleur il va falloir vous faire aider.
Cordialement.
15 novembre 2014 à 00:22
Réponse 6 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Bonjour.
Je bricole bien, y’a pas de problème... Par contre j’aime moins rattraper les bêtises des autres.
15 novembre 2014 à 09:33
Réponse 7 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

GL
Membre inscrit
GL
11 639 messages
Citation :
Par contre j’aime moins rattraper les bêtises des autres.
Eh bien là vous êtes gâté.
Il va falloir scier du PVC, approvisionner manchons ou dérivations, puis coller.
Une occupation comme une autre pour un WE pluvieux.
Cordialement.
15 novembre 2014 à 10:34
Réponse 8 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Bonjour.
En fait je ne comprends pas trop ce que vous entendez par le siphon est trop près de l'embouchure.
Qu'est-ce que je dois faire exactement ?
Merci.
16 novembre 2014 à 12:53
Réponse 9 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

GL
Membre inscrit
GL
11 639 messages
Citation :
...trop près de l'embouchure.
Cela signifie que la différence de niveau entre le haut du siphon et l'extrémité du tube qui débouche dans lequel on insère la crosse est trop faible. Mécaniquement, pour que l'eau du siphon soit chassée, il faut une colonne d'eau de hauteur suffisante pour "appuyer" sur l'eau du siphon.
C'est pour cela que le tube lié au siphon et qui débouche doit être de bonne hauteur. Chez vous la hauteur est insuffisante (20 cm environ), et compte tenu du débit de la pompe du LV, le tube dégorge.
Cette installation est à refaire, le siphon doit être beaucoup plus bas.
Voir question 5746 : Débordement lave vaisselle incompréhensible
Cordialement.
16 novembre 2014 à 18:50
Réponse 10 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Ok je comprends mieux.
La hauteur étant imposée par le plan de travail, les anciens proprios ont dû penser qu’ils pouvaient le faire plus court... en plus ils ont mis les attaches inclinées comme on le voit sur la photo...

Par contre juste avant de rejoindre le Y de jonction avec l’évacuation de l'évier, il y a une partie flexible, donc je peux aisément baisser le siphon et juste rajouter des colliers de fixation.
Pour la hauteur je peux peut-être juste rajouter un élargisseur en haut. Qu’en pensez-vous ?
16 novembre 2014 à 19:19
Réponse 11 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

GL
Membre inscrit
GL
11 639 messages
Effectivement, vous pouvez essayer de rallonger le tube vers le haut avec un manchon.
Mais la dimension qu'il faut augmenter est la distance entre la sortie du siphon (un peu en dessous du dernier collier) et l'orifice où l'on met la crosse (à condition que la sortie du siphon ne soit pas sur un tube ascendant). Une question de pression. En 5746 j'ai expliqué comment j'étais venu à bout d'un dégorgement aléatoire.
Si vous tirez une horizontale qui passe au niveau inférieur du tube accordéon, vous voyez que la partie libre en eau fait largement moins de 20 cm. Il y a beaucoup d'eau à chasser, et le débit du LV fait que le tube se remplit et déborde.
Les anciens propriétaires n'étaient pas très bons en hydraulique domestique. En pose de tubes non plus.
Cordialement.
16 novembre 2014 à 21:30
Réponse 12 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
En fait sur la photo on ne voit pas très bien car pas beaucoup de place pour faire la photo mais il y a deux tubes accordéons :
Le gris clair que l’on voit sur la gauche est celui de l'évier.
Celui dont je vous parle est juste derrière et est gris foncé comme le siphon du lave-vaisselle.
Ce qui ferait que je peux rabaisser le siphon de 20 cm et le remettre droit.
17 novembre 2014 à 00:03
Réponse 13 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

BP84
Membre inscrit
BP84
878 messages
Bonjour.
Vous avez la possibilité de supprimer la manchette annelée sur le tube existant, et prolonger cet écoulement, sur lequel il est possible de repartir en PVC évacuation (celui posé est du PVC pression inutile à cet endroit) et continuer jusqu'au siphon proprement dit, mais remanié d'aplomb avec colliers, vous pouvez rallonger le tube vertical de 40, avec, dans l'ordre, un manchon de 40, une réduction incorporée 40x32, un manchon joint lèvre mâle de 32 sur lequel viendra s’emboîter la crosse de vidange de la machine, le joint à lèvre faisant serrage sur cette crosse, cela évitera des refoulements tout en permettant une étanchéité, sans oublier de bons collages sur ces raccords.
Cordialement. BP
17 novembre 2014 à 15:42
Réponse 14 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Merci pour votre réponse.
En fait, je souhaiterai éviter de changer le tout si je peux en garder une partie.... dans la mesure du possible☺
D’où ma question concernant la partie flexible dont je pourrai tirer profit pour descendre la hauteur du siphon plutôt que de tout changer... Car si je peux me servir d’un max de pièce en place plutôt que de tout refaire cela m'arrange.
17 novembre 2014 à 18:13
Réponse 15 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

BP84
Membre inscrit
BP84
878 messages
Bonsoir.
Vous n'avez pas grand chose à changer, il suffit de supprimer la partie annelée en forme de manivelle, vous prolongez ce tube à l'aide d'un manchon, puis d'une petite longueur de PVC pour compenser ce cannelé que vous avez supprimé, vous raccordez le siphon existant et vous remettez tout cela d'aplomb avec des colliers, et vous ré-haussez à l'aide des raccords mentionnés réponse 13, et le problème est résolu sans trop de dépense.
Bon courage.
Cordialement. BP
19 novembre 2014 à 19:25
Réponse 16 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
OK mais ce que je ne comprends pas c’est pourquoi supprimer la partie souple alors que c’est elle qui me permet de rabaisser l’ensemble tuyau + siphon à moindre frais.
20 novembre 2014 à 20:04
Réponse 17 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

GL
Membre inscrit
GL
11 639 messages
Bonjour. Juste une remarque en passant.
Effectivement, si vous pouvez abaisser d'une façon ou d'une autre la sortie du siphon pour aller directement vers le manchon rigide vous gagneriez du temps.

Ce dernier semble présenter une contre-pente (ou effet d'optique), et l'évacuation de l'évier (gros tube accordéon PVC (Ikea semble-t-il)) pourrait contribuer à remplir ce tube sur lequel est emmanché le tube accordéon. D'où encore de l'eau à chasser par le LV.

Mais sur les photos on ne voit pas tout, les pentes et la place disponible notamment, et c'est donc à vous de rétablir la situation pour que l'eau coule naturellement en abaissant le siphon et prolongeant sa sortie verticale.

Si vous êtes dans vos murs, cela vaut peut-être la peine de revoir ces évacuations si vous constatez des débordements après avoir effectué la mise à niveau à moindre frais.

Cordialement.
21 novembre 2014 à 08:56
Réponse 18 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Bonjour.
J’ai abaissé le tout grâce à la partie flexible du tuyau, qui n’est pas si souple que ça... et comme il n’y a pas des masse de place dessous l’évier... il me manque juste un collier qui tienne le siphon en place car du coup celui au mur est trop large.
Ci-joint les photos pour donner un aperçu.

A noter que maintenant, il y a un dénivelé dans l’autre sens au niveau du flexible, de toute façon, même si j’enlevais la partie flexible, je serais quand même obligée de mettre un coude à cet endroit car le reste de l’évacuation est trop haute.
Dites-moi ce que vous en pensez.
Merci.
21 novembre 2014 à 10:56
Réponse 19 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
4 789 messages
Bonjour, les images ne nous sont pas parvenues, vous pouvez réessayer ou nous les faire parvenir par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
21 novembre 2014 à 11:25
Réponse 20 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Après quelques essais, je remarque qu’après avoir baissé la hauteur du siphon, si j’ouvre le bouchon de regard et que je tire de l’eau dans l'évier, et bien ça coule un peu vers le siphon du lave vaisselle...

Envoyé par Mail :
Voici les photos qui n’ont pas marché.
Merci

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
refoulement évacuation lave vaissellerefoulement évacuation lave vaisselle

21 novembre 2014 à 12:13
Réponse 21 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Depuis j’ai réussi à remettre l’ensemble de niveau et maintenu par les fixations ré-orientées.
J’ai mesuré la hauteur depuis l'entrée du tube d'évacuation jusqu’au sol et j’obtiens 69 cm, ce qui est dans les normes d’après lecture.
Par contre rien ne dit combien doit faire la section d’entrée de l’évacuation avant la chicane....
Et aussi de combien le tuyau du lave vaisselle doit être enfoncé dedans.
21 novembre 2014 à 14:10
Réponse 22 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

BP84
Membre inscrit
BP84
878 messages
Bonjour.
Tel que je le vois sur ces photos, votre modification a créé un deuxième siphon, par l'abaissement du tube annelé, je doute fort d'un bon résultat ; en effet,la sortie rigide PVC après la manchette annelée, se trouve pratiquement au même niveau que l'entrée du siphon où s’emboîte la crosse de la MAL, d’où un refoulement assuré.
Avez-vous fait un essai de vidange depuis l'intervention ?
Cordialement. BP
21 novembre 2014 à 16:47
Réponse 23 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

GL
Membre inscrit
GL
11 639 messages
Bonjour. "votre modification a créé un deuxième siphon" Eh oui, et c'est pire. Vous n'échapperez pas à la réfection de ces écoulements.
Il ne serait pas impossible que l'évier vidange par le tube de l'évacuation du LV.

Citation :
J’ai mesuré la hauteur depuis l'entrée du tube d'évacuation jusqu’au sol ...
Oui, c'est une donnée, mais l'autre est la hauteur de sortie du siphon. Ici, vous avez à peine 10 cm avec le deuxième siphon créé. L’horizontale au niveau de la sortie du siphon créé passe à 5 cm au dessus du collier.
Pour en terminer, il faut que le siphon débite naturellement dans l'écoulement, et que le dénivelé entre l'extrémité du tube et la sortie du siphon soit au moins de 60 cm. A la vidange, la colonne d'eau doit créer une pression suffisante pour que le siphon se vide.
Un tube de 40 mm de diamètre est déjà bien.
Cordialement.
21 novembre 2014 à 18:02
Réponse 24 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Je suis désolée mais je ne comprends pas tout, par exemple d’où vous vous basez pour les mesures sur les photos... un schéma serait hyper bienvenu.
En plus quoique je fasse, je serais obligée d’avoir cette dénivellation, qu’elle soit annelée ou pas car l’évacuation après le y, c'est à dire sur la gauche de la photo est trop haute...
Je ne peux pas remonter le siphon puisque contrainte par le plan de travail donc...?
J’ai acheté un caoutchouc anti-refoulement.
21 novembre 2014 à 20:06
Réponse 25 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

BP84
Membre inscrit
BP84
878 messages
Bonsoir.
Encore une possibilité, si vous le souhaitez, vous pouvez laisser en l'état ce tube annelé tel qu'il est actuellement (c'est lui qui fera siphon) et supprimer le siphon proprement dit de la MAL, en le sectionnant 5 ou 6 centimètres après le coude (de telle sorte qu'il puisse resservir éventuellement) rallongez le tube de 40, et mettez deux coudes à 45° pour faire équerre et moins freiner l'écoulement, puis vous remontez un tube de 60 cm ou plus si vous le pouvez, afin d’emboîter la crosse de la MAL. N'oubliez pas les colliers.
Bon courage.
Cordialement. BP
21 novembre 2014 à 20:11
Réponse 26 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

GL
Membre inscrit
GL
11 639 messages
Citation :
...je ne comprends pas tout,

Votre photo avec l'horizontale en rouge qui montre le niveau de l'eau. Vous voyez qu'il ne reste pas grand chose comme longueur de tube vide dans lequel l'eau du LV va arriver.
Ensuite un schéma (rapidement dessiné) qui montre comment est faite une vidange qui ne refoule pas. Il faut que le siphon soit suffisamment bas.
Il faut faire un raccord en Y en bas, mais apparemment , si vous ne savez pas faire, il faudra appeler de l'aide. Ou bien vous faites comme BP vous dit, l’essentiel est la cote de 60 cm ou plus par rapport au niveau de l'eau dans le siphon.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Refoulement évacuation lave vaisselleschéma évacuation lave vaisselle

21 novembre 2014 à 23:57
Réponse 27 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Ok là je visualise bien.
Alors l'histoire c’est que si mon évacuation partait vers le bas comme sur votre photo, ce serait simple !!
Hélas elle est horizontale et au même niveau que sur la photo jusqu’à ce qu’elle s’engouffre dans l’isolation du mur derrière les meubles bas de la cuisine.... donc en fait je suis bloquée !!
Je vous le schématise quand j’ai un moment.
22 novembre 2014 à 10:11
Réponse 28 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

GL
Membre inscrit
GL
11 639 messages
Bien reçu.
Citation :
...donc en fait je suis bloquée !!

Non, il ne faut pas le prendre ainsi. Il y aura toujours moyen de rattraper la canalisation derrière le meuble et de traverser le mur pour revenir du côté cuisine en bas. Derrière l'écran c'est facile à faire.
Mais vous n'échapperez pas à cette solution. Il n'y en n'a pas d'autre.
Cordialement.
22 novembre 2014 à 13:50
Réponse 29 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Oui je me doute mais jusqu'à présent il ne refoulait pas et vu que les travaux principaux étaient "finis"....
La maison est aménagée.
Rabaisser le tuyau signifie aller le chercher là où il est au plus bas, c’est à dire dans la cloison deux pièces plus loin dans la salle de bain et ré-ouvrir tous les murs... vous voyez le boulot....

Quelle idée ils ont eu de faire remonter cette canalisation à cette hauteur ???
22 novembre 2014 à 18:53
Réponse 30 problème évacuation LV

Problème refoulement tuyau évacuation lave vaisselle

lamorue
Membre inscrit
lamorue
23 messages
Bon solution provisoire mais qui va durer...
J’ai remonté le tuyau en tendant plus sur la droite de manière à ce que la partie flexible soit la plus tendue.
J’ai remis des colliers pour tenir le siphon bien en place.
J’ai aussi moins enfoncé la crosse du lave-vaisselle et j’y ai mis un bouchon en caoutchouc qui fait l'étanchéité, pour le moment ça ne refoule plus.

J’ai également essayé de passer un coup de furet car je pense que les canalisations sont sales, mais à cause du tube annelé je ne peux pas aller bien loin.
25 novembre 2014 à 10:04

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