Pas de retour de NV.

Pourtant, cela fait partie du bon usage des forums.

Le retour de Julien serait bienvenu.

Bonjour Julia.

Citation :
Merci d'avance pour votre aide.

C'est fait ; mais un retour serait bienvenu.

Bonjour Flodor.

Une bonde est adaptée au diamètre de l'évier, du lavabo, de la baignoire, de la douche etc.
On ne sait pourquoi le joint ne serait pas assez large.
Il faut bien le positionner, certes, mais il y a toujours une latitude de réglage.
Voyez si votre écoulement a été bien choisi.
Cordialement.

Citation :
Malheureusement, je n'ai pas accès en dessous.

On peut rajouter : sans démonter une partie de la baignoire, peut-être le tablier devant.
En tout cas vous ne dévissez rien au dessus, sinon la bonde va tomber.
On se demande si la bonde en photo est celle qu'il fallait mettre (le diamètre semble petit).
Cordialement.

Bonjour zarzash. Avez-vous pensé au mode opératoire permettant de changer le joint ?
Il faut certainement démonter la bonde par le dessous, donc avoir accès sous la baignoire.
Bonde + joint font partie d'un ensemble ; il faudra certainement tout changer.
On vous laisse voir ce que proposent les distributeurs spécialisés.
Cordialement.

Colonnettes ou gorges, ce n'est pas la même chose. Il se peut que le robinet soit démontable au niveau des colonnettes (ce que vous aviez nommé gorges et qui nous était inconnu).
On aperçoit effectivement un méplat sur ce qui ressemble à un écrou. Mais il vous faut une clef plate de la bonne dimension plutôt qu'une multiprise qui peut riper.
La réponse précédente évoquait un démontage par le dessous.
On vous laisse essayer avec le bon outil.
Cordialement.

Bonjour renardeau69. Vous n'avez pas trop le choix, il faut avoir l'accès par dessous et probablement utiliser une clef à griffe spéciale pour ce genre de travail.
Le remontage d'un mélangeur neuf sera délicat. Reste à voir l'entraxe.
Avant, il faudra éclairer le chantier et voir comment la situation se présente. Certainement mal vu l'accès réduit.
Si vous n'avez pas mal au dos, cela ne saurait tarder.

Citation :
conserver les gorges en place

De quelles gorges s'agit-il ?
Cordialement.

Citation :
et propose l'installation d'un réducteur

On n'y croit pas trop, car il faut déjà mesurer la pression en sortie du robinet général, et ensuite, si elle est relativement importante, on dispose un réducteur en sortie du robinet général et jamais en entrée du chauffe-eau. Sur le forum nous avons souvent abordé ce problème. On ne met pas un réducteur au petit bonheur la chance, en croyant qu'il va résoudre les problèmes.

Le phénomène décrit nous est connu par ses effets (relatés dans d'autres sujets du forum), mais pas par son origine supposée à cause des chlorures, mais pour une marque de distributeur, bref, aucune des grandes marques connues telle que Sauter.

Citation :
il n'y a pas d'éclaboussures.

Dommage, on pensait que l'air dans les tubes aurait pu en produire. Le bruit fait penser à de l'air, mais pas la discontinuité du débit, ce dernier étant visuellement constant. Vous pouvez mettre le doigt en sortie du mélangeur pour ressentir une éventuelle discontinuité.

Vous pouvez aussi détartrer les mousseurs ou les échanger. Peut-être une bonne idée.

Tous les robinets font-ils ce bruit ? Le mitigeur thermostatique de douche s'il y en a un ?

Nous sommes démunis. Peut-être que le plombier aura une solution, mais restons dubitatif face à un réducteur de pression (sans mesure de celle-ci).

Citation :
Et pourquoi la pression serait trop élevée avec l'eau chaude uniquement ?

Lors de la chauffe et uniquement pendant cette période la pression interne augmente et le groupe de sécurité s'ouvre pour la casser.

Citation :
pas noté de différences entre fin de chauffe et le début de soirée par exemple.

Dommage, on ne peut pas la mettre en cause.

Voir avec les voisins, si cela est possible, pour savoir s'ils ont les mêmes désagréments.

Bref, il faut continuer vos recherches.
Cordialement.

Bonjour theof. Ce n'est pas une question de droit. Le cuivre, même dans une gaine, peut se dégrader et ce qui arrive n'est pas étonnant. On a déjà eu ce problème plusieurs fois évoqué sur le forum.
On ne répare pas, on change.
Ouvrir le sol, soit, et que fait le plombier après ? Qui paye la réfection des sols ?

Citation :
Il me dit qu'il doit repartir du placard et faire des tuyaux partout en apparent chez moi.

On ferait pareil avec du cuivre parfaitement posé (ni PER ni multicouche, pratique mais encombrant et peu esthétique).
Quand on fait une installation on pense à son évolution et sa tenue dans le temps. En 1970 les normes n'étaient pas les mêmes. Encastrer des tubes de cuivre dans le sol, même gainés, était un prise de risques.
La preuve.
Attendons d'autres avis.

Bonjour AG. Si l'ECS est produite par un chauffe-eau il faut voir s'il est alimenté en eau froide. Bref, même étant novice, faire passer de l'eau dans des tuyaux est facile à faire dès l'instant où l'on sait raccorder un jet d'eau et ouvrir le robinet de puisage pour arroser le jardin.

Tout cela pour signifier qu'avec un peu de logique vous devriez comprendre ce qui se passe.

Citation :
donc tout à apprendre.

Et dans l'habitat, il vaut mieux avoir un minimum de connaissances en plomberie et électricité. Sinon, au moindre incident vous devrez appeler au secours. Ce ne sera pas forcément gratuit comme sur ce forum.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Re. Ce qu'on voit n'est pas un écoulement fait dans les règles.
Le raccordement cuivre PVC n'est pas des meilleurs. Un virage à 180 °, peut-être sans pente, ne favorise pas le débit.
Et pas de tampon de visite.

Citation :
Phénomène récent ou apparu depuis peu ?

La question demeure.
La différence de niveau n'a pas été évoquée. S'il n'y a que quelques centimètres, ce peut être insuffisant.
Le dysfonctionnement a-t-il été constaté par un plombier, apte à le résoudre ?
Bref, une rénovation de ces liaisons ne serait pas du luxe. Le cuivre dans le PVC est un bricolage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.
Problème de différence de niveau trop faible entre la sortie lave-linge et le siphon du groupe de sécurité, associé à un bouchon possible en aval de la jonction.

Citation :
de l'eau déborde du siphon du groupe de sécurité du chauffe-eau.

Phénomène récent ou apparu depuis peu ?

Citation :
quelle solution envisageable pour résoudre ce problème ?

Décaler le siphon en hauteur en le déconnectant du chauffe-eau tel qu'il est positionné actuellement.
Un travail de plombier.
Cordialement.

Re. Le matin au réveil l'eau a chauffé, et le soir la période de chauffe est arrêtée depuis longtemps et de l'eau a été soutirée. Donc pas de différences.
Il existe des mitigeurs thermostatiques placés en sortie de chauffe-eau qui permettent d'avoir une température d'eau chaude sensiblement constante. On s'en passe très bien.

Essayez de voir si seul le circuit d'eau chaude est concerné, ou bien l'eau froide. Il faut alors disposer de deux robinets indépendants, donc pas des mélangeurs.
L'eau froide directe est en sortie d'un robinet de puisage ou de chasse-d'eau.

On ne voit pas d'où pourrait provenir cette vibration qui ressemble à celle émise quand il y a de l'air dans les canalisations, des sortes de ratés dans un écoulement ; mais alors, le bruit s'accompagne aussi d'éclaboussures en sortie de robinet.

L'hypothèse est peut-être fausse.
Cordialement.

Bonjour Christian.
C'est un ACI hybride stéatite, donc pas du bas de gamme.

Citation :
Qu'entendez-vous par le couper quelques heures ?

Pour qu'il ne chauffe pas afin de voir si le bruit est consécutif à la chauffe.
Vous pouvez observer le phénomène le matin en fin de chauffe, puis le soir alors qu'il a été utilisé sans chauffer afin de voir s'il y a une différence.

Voir s'il n'y aurait pas un mitigeur thermostatique automatique en sortie pour maintenir la température sensiblement constante, voir aussi s'il n'y aurait pas un réducteur de pression en sortie de compteur.
On a cru entendre un débit saccadé typique de présence d'air, mais on se trompe peut-être.
Depuis un mois le circuit doit être purgé.

On suppose également que le groupe de sécurité est neuf.
L'installateur, étant sur place, pourrait avoir d'autres idées.

On vous laisse continuer vos observations.
Cordialement.

Bonjour Christian6802.
Il semble y avoir de l'air.
Quelle est la marque du chauffe eau ?
Des sujets de ce forum abordent la présence d'air dans certains modèles, d'où la question.
Depuis combien de temps le chauffe-eau a-t-il été remplacé ?
Qu'en pense l'installateur ?

Pas de conséquence à part la gêne auditive.

Vous pouvez essayer de couper la chauffe pendant quelques heures.
Il est normal que l'eau dégaze pendant la chauffe, mais pas au point que le phénomène soit gênant.
Cordialement.

Citation :
Ce doit être l'appel d'air indispensable au bon fonctionnement de la vidange.

Oui, cela se nomme ventilation primaire. Il n'y aura pas de risque à couper ce tube, à condition qu'il ne se déboite pas du chapeau.

Bonjour,
Juste une remarque en passant.
Vu d'ici, si votre expérience est minime, il serait plus prudent de faire intervenir un professionnel. Il y a des risques ; l'efficacité, l'expérience et les règles de l'art sont plus sures que la chance...
Où va ce tube qui monte ?
Fonte ? Il suffit de gratter. Fibro-ciment, c'est dans le domaine du possible si l'habitat est très ancien.
Il serait souhaitable, outre de disposer un tampon de visite, de faire un raccord en 100 mm.
Cordialement.

Re. A vous lire on comprend qu'aucun circuit ne tient la pression, mais est-ce de l'eau ou de l'air qu'injecte la pompe à épreuve ?
Vu d'ici on ne voit pas ce que vous pourriez faire d'autre, sauf mettre au point le processus de test.. Un défaut sur un circuit est possible, mais pourquoi tous seraient concernés ?
On ne croit pas à la porosité des tubes PER.
Il faudrait isoler un tube, son départ et son arrivée, mettre sous pression après purge. Vous pouvez aussi faire un test sur un tube PER à l'air libre, mais en appartement c'est difficile.

Voir aussi comment cela se passe chez les voisins directs, s'ils sont coopératifs.

Constatez vous la présence d'eau au voisinage du trajet des tubes ? C'est ce que vous évoquez dans votre premier post : "des fuites qui ont apparu dans les communs situés sous notre appartement."

Dommage que le plombier, qui connait normalement les circuits PER, ne sache quoi faire.

Il suffit que les jonctions soient mal réalisées avec l'outil de mise en place pour qu'il y ait fuite.

Voyez déjà si le système de contrôle est fiable. Apparemment sur la nourrice seule il n'y a pas de baisse de pression.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour ADZ. Félicitations. C'est le métier qui rentre.
Il faut :
- les idées
- l'outillage
- la patience et l'optimisme
Cordialement.

Bonjour.

Le voisin doit avoir les mêmes problèmes.
Dans ce cas on pense à un bouchon dans le collecteur commun des eaux usées.
Avertir le propriétaire pour qu'il mandate une société de curage.
On espère que vous n'êtes pas au rez de c haussée, sinon ce sont les étages au dessus qui vont se déverser chez vous.
Et ce sera la ...
Il faut agir vite.
Et rappeler aux occupants de n'utiliser que du papier toilettes, et absolument rien d'autre, produits hygiéniques, papier cuisine.
Seul le papier toilettes se délite dans l'eau.
Cordialement.

Citation :
casser ou couper la tige.

Plutôt la scie à métaux que la disqueuse. Il ne faut pas casser le réservoir. Mais il y a encore des manières douces à tenter : enlever l'écrou plastique, serrer à la pince le tube fileté, et faire levier dans le coude.

Il faut tenir la partie interne du filetage, côté réservoir, et dévisser le coude (sens contraire des aiguilles d'une montre).
Il semble y avoir un joint filasse.
Vous pouvez chauffer avec un générateur d'air chaud, voire avec un sèche-cheveux puissant.
Comme l'orifice du coude est accessible, vous pouvez rentrer un gros tournevis dedans et faire levier pour dévisser.

Re. Ce montage est classique.
S'il y a besoin d'un réducteur, vous faites au mieux. Vous pouvez être conseillé par un distributeur spécialisé tel que Cedeo ou autre.
Cordialement.

Bonjour. Vous devriez pouvoir trouver* la référence de la pièce sur le site de la marque, en précisant la référence exacte du mélangeur. Des éclatés sont disponibles.

Quant à pouvoir approvisionner une pièce de rechange, c'est une autre histoire.
D'autant plus qu'il s'agit d'une pièce interne et non un joint de montage simple.
La rechange complète du mélangeur sera peut-être nécessaire.

*Pas trop d'espoir d'après ce document : https://www.grohe.fr/fr_fr/eurosmart-cosmopolitan-mitigeur-monocommande-evier-32845002.html
Cordialement.

Bonjour ADZ. Il faut pince multiprise, clés plates.

Il faudra remplacer ce coude par un robinet spécial 1/4 de tour ou plus pour chasse d'eau. Il s'adaptera sur le nouveau mécanisme.
Voir un dessin ici : Changer robinet WC problème dimension filetage
Cordialement.

Bonjour Osef.

Le problème a-t-il été résolu, un an plus tard ?
On aime bien connaitre la fin des histoires.
Merci.

Bonjour à tous.
Effectivement, on lit bien µF 12 ± 5 % et non uF : 12% +- 5%b
Pour la recherche sur le net : condensateur moteur 12 µF sortie cosses

Ce n'est pas dit que le condensateur actuellement en place soit défectueux, bien que ce soit une possibilité probable.
Cordialement.

Bonjour Julien.
Essayez de déterminer la capacité du condensateur, en espérant qu'elle ne soit pas effacée.
Ensuite il vous sera facile d'approvisionner un condensateur moteur de la même valeur en 400 volts ou un peu plus. peu importe la marque.

Citation :
Comment savoir si le condensateur est défectueux ?

Le moteur étant mis sous tension, il ne tourne pas et grogne ; une protection surintensité devrait déclencher. Le moteur peut être entrainé à la main et se met alors à tourner.
Remplacer circulateur Grundfos sur une chaudière Geminox
Cordialement.

Re.

Citation :
pensez vous que cela est suffisant

Pas d'avis circonstancié. La distance entre les deux nourrices a une certaine importance. La pression à l'entrée du réseau dans l’habitat également.
Le PER de 20 mm extérieur a un diamètre intérieur de 16 mm.
Si vous constatez que le débit est trop faible il faudra voir si un changement de tube s'impose.
Attendons d'autres avis.

Cordialement.

Bonjour Tiby.
On fait ce qu'on veut.
Il suffit de raccorder des tubes. Un plombier sait faire cela, et rapidement.
Cordialement.

Re. On pouvait penser que le tube était encastré.
Du moment que les coudes font à peu près 135 ° il ne devrait pas y avoir de problème d'écoulement.
Si cela est possible, montez un tampon de visite le plus haut possible, bien utile en cas de débouchage.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
...savoir si je peux créer un coude

Devant un écran personne ne pourra vous répondre.
Le problème du mur est qu'il est porteur.
Sont en cause l'épaisseur et la nature du mur comme vous devez savoir.
La solution sera donnée par un maçon professionnel bien expérimenté.
Il faudrait éviter que ce mur porteur ne porte plus, ou mal.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
J'aimerais savoir s'il existe des connecteurs qui sont moins longs, car 15 mm est beaucoup trop.

Ce n'est pas franchement de la plomberie relative aux équipements de l'habitat.

Les cuves en inox ont leur place dans le milieu industriel ; il faut alors vous adresser aux constructeurs de ces matériels. Il n'est pas rare d'en observer et on constate alors que les sorties sont plutôt soudées qu'apparentées aux solutions faisant penser aux réservoirs pour eau de pluie.

Attendons d'autres avis.

Cordialement.

Bonjour ali86. S'agissant certainement d'une canalisation appartenant à la copropriété ou au bailleur, seul l'un ou l'autre a autorité.
Vous pouvez donc vous adresser à l'un ou l'autre puisqu'une solution raisonnée a échoué.
Le service des eaux peut également intervenir pour ce qui concerne un raccordement illégal ; il est interdit de mélanger les eaux grises à l'eau de pluie. Il y a certainement quelque chose à faire de ce côté là.

Mais à vous lire, il s'agirait essentiellement d'une fuite du tube ; l'action à entreprendre est la même, quelle que soit l'eau plus ou moins pure véhiculée par la canalisation.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re. Ok. Vous saurez quoi faire si l'ID déclenche de nouveau. Mais si le chauffe-eau est en fin de vie (autour de 10 ans, mais il y a des exceptions), ce ne devrait pas tarder.

Bonjour. Où en sont vos vérifications ?

Bonjour Invité.

Citation :
Avez-vous des retours à me faire ?

Tout d'abord Stéphane n'a pas eu de réponse à sa question, ce qui montre que cette marque est peu connue, et qu'il vaut mieux l'éviter au profit de marques bien connues en France et pour lesquelles il y a un SAV facile à mettre en oeuvre.
Mais Stéphane réside peut-être outre Quiévrain ou encore plus au nord.

Citation :
Ils sont neufs dans l'emballage. Il me fait le lot à 400€

Tombés du camion, et sans facture ?

On connait le prix d'un radiateur vraiment performant de bonne taille. Pour 400 € on n'en trouve pas.

D'autre part, pour engager des échanges, il vaut mieux être identifié.
Cordialement.

Re. Il faut vous inquiéter de la pression en sortie de compteur d'eau. Un réducteur de pression, s'il y en a un, peut être mal réglé.

Citation :
Les autres robinets d'eau chaude ont-ils un débit normal et constant ?

On ne peut trop vous donner de pistes de recherche, on ne sait rien de votre installation, et vos réponses sont partielles.
Soit c'est au niveau du réseau jusqu'en sortie compteur, soit c'est votre installation en aval du robinet de coupure générale après compteur.
En cause possible : chauffe-eau électrique, s'il y en a un, et après on ne peut rien déduire.
Les voisins, s'il y en a, constatent-ils les mêmes problèmes ?
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Quelqu'un aurait une solution pour que je puisse accéder à ma chasse d'eau ?

Avez vous demandé à votre entourage ? Si le bouton a été monté, on peut le démonter.

Citation :
Impossible de dévisser mon bouton poussoir.

Il faut dévisser l'embase, au mieux cela est possible, au pire, ça casse.
Cordialement.

Bonjour. Comment l'eau est-elle chauffée ? Les autres robinets d'eau chaude ont-ils un débit normal et constant ?

Citation :
puis j'ai une chute de pression.

Le phénomène est-il apparu subitement ? Ou est-ce ainsi depuis longtemps ?
Cordialement.

Bonjour.

On espère que KM est revenu de vacances, toujours est-il qu'il n'a pas compris le fonctionnement du forum alors qu'un retour fait partie des bons usages.
Ce qu'on voit est un bipass pour l'adoucisseur ; il est en position où l'adoucisseur est hors circuit.
A droite de l'adoucisseur on voit une vanne dans le circuit de l'alimentation.
Est-ce la vanne en sortie de compteur ? Mystère !
Pas bien compliqué de voir si une vanne à bille est ouverte ou fermée.

Re. N’oubliez pas de vous identifier.

Citation :
Je n'ai jamais vraiment entretenu mon chauffe-eau.

A vrai dire il n'y a pas grand chose à faire.

Il s'agit donc d'un défaut d'isolement classique.
Sur ce type de chauffe-eau le fourreau peut se mettre à fuir tellement il est dégradé.

Ici on vous propose de faire un diagnostic. Pour cela, il faut :
- déconnecter l'alimentation du chauffe-eau, donc déclencher le disjoncteur du circuit chauffe-eau
- enlever le capot et déconnecter les conducteurs d'alimentation de la résistance
- démonter la bride qui maintient la bougie stéatite
- sortir délicatement la bougie
- observer les éléments résistants qui ressemblent à des ressorts et voir s'il n'y en n'a pas un de coupé
- passer un chiffon jusqu'au fond du fourreau et voir s'il ne ressort pas humide.

Il suffit que l'eau sous pression pendant la chauffe passe à travers le fourreau et qu'une goutte touche la résistance pour déclencher l'interrupteur différentiel 30 mA.

Voir un fourreau dégradé ici : http://www.forum-plomberie.com/fuite-fourreau-resistance-chauffe-eau-électrique.html
Cordialement.

Bonjour Souchy.

Citation :
mon chauffe-eau fait tout disjoncter mon tableau électrique.

Il y a une incertitude car "tout" n'est pas la bonne constatation.
On va donc supposer que le tableau de répartition comprend au moins un interrupteur différentiel 30 mA et des disjoncteurs modulaires qui protègent les circuits vis à vis des surintensités.
Et il se pourrait bien que ce soit un interrupteur différentiel 30 mA qui déclenche.

1. Avant d'"aller plus loin vous vérifiez et revenez sur le forum.
2. Le thermostat ne peut entrainer de défaut d'isolement. Est-ce un thermostat électromécanique ou électronique ?

3. Il faudrait savoir si le chauffe eau est de type blindé ou stéatite (dans le premier cas la résistance est immergée, dans le deuxième elle est démontable car insérée dans un fourreau.
4. Quel âge a le chauffe-eau ? Est-ce un premier prix ?

5. Est-ce un modèle vertical et de quelle capacité ?
6. Observez vous des traces d'humidité au voisinage de la résistance ?

A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour Julia.

Eh bien, le bouchon est toujours là. L'idéal est de déboucher avec un nettoyeur haut pression muni de son tuyau adapté pour le débouchage.
Mais il faut pouvoir le passer, ce qui peut obliger à couper la canalisation et la réparer ensuite..
L'intervention d'un plombier outillé semble nécessaire.
Ne prenez pas le premier venu, celui de SOS bidule qui pratique l'arnaque à grande échelle.
Cordialement.

Bonjour Valysol21. Pour ne pas vous laisser tout seul

Citation :
...mais qui fuit par le bas

Le bas n'est pas une pièce de la pompe.
S'il y a une fuite quelque part donc un défaut d'étanchéité, les contributeurs ne peuvent pas vous aider.
On imagine de l'eau qui sort de la pompe autrement que par un tuyau ; une fuite donc.
Cordialement.

La précipitation de calcaire en cas de micro-fuite est un phénomène physique, tout comme la condensation (mais ici il ne peut y en avoir).
L'apparition de sels de cuivre et de vert-de-gris est un phénomène chimique.
Si vous voulez affiner vos observations vous donnez un coup d'abrasif.
D'après celles-ci il y a micro-fuite, mais nous ne sommes pas sur place.
Le plombier fera au mieux.

Vu l'état, il vaut mieux ne pas faire un cautère sur une jambe de bois.
On répare à neuf. Ce sera plus facile pour le plombier.

GC signifie que passer un coup d'abrasif mettra la plaie en évidence s'il y en a une.
Et vu qu'il y a de l'humidité, elle suinte.

Citation :
c'est ça que vous voulez dire ?

Pratiquement oui, ce sera la première action du plombier de façon qu'il n'y ait plus d'eau qui coule ou stagne à l'endroit de la chauffe.

Vous avez dit que vous constatiez une micro-goutte, ce qui nous a conduit a émettre les hypothèses décrites.

Il peut y avoir deux phénomènes, le dépôt de calcaire et apparition de sels de cuivre. Il est vrai que si vous avez l'accès au tube, un bon coup d'abrasif vous permettrait d'affiner vos constatations, micro-goutte ou non.