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Installation Plomberie choisir du PER ou du cuivre avantages et inconvénients

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Plomberie Construction Maison : Installation Plomberie choisir du PER ou du cuivre avantages et inconvénients


Invité
invité
Bonjour.

Pour la construction d'une maison neuve, que me conseillez vous en plomberie : le PER ou le cuivre.
Quels sont les avantages et inconvénients de chacun ?
Merci pour vos réponses.
Conseils 1 plomberie maison

Installation Plomberie choisir du PER ou du cuivre avantages et inconvénients


Invité
invité
Concernant votre demande, le Polyéthylène Réticulé (PER) présente l'avantage principal d'une mise en oeuvre simple par raccords vissants (donc à la portée de tous). De plus les passages difficiles et autres sont facilités par la souplesse du matériaux (inutile d'utiliser un cintreuse). L'installation peut de plus être intégrée dans les dalles de béton des planchers. En revanche, si les tubes eux-mêmes ne sont pas très coûteux, les raccords le sont. Enfin, cette technique est relativement récente et n'offre pas encore de sérieuses références quant à la résistance dans le temps des installations.
Le cuivre quant à lui cumule l'inconvénient d'un coût des matériaux (tubes et raccords) assez élevé et d'une mise en oeuvre nécessitant matériel et technique. En revanche, il offre l'avantage incomparable de la fiabilité dans le temps. De plus, les fabricants offrent de plus en plus de solutions de raccords vissant permettant à tous une mise en oeuvre aisée.
Une étude de prix complète en ne vous arrêtant pas seulement aux tubes eux-même vous aidera sans doute à prendre votre décision.
Conseils 2 plomberie maison

Installation Plomberie choisir du PER ou du cuivre avantages et inconvénients


Invité
invité
Pour la construction d'une maison neuve, le PER est à mon avis la meilleure solution en plomberie, à condition de l'utiliser comme préconisé par les fabricants, à savoir la protection de ce dernier dans des gaines lors du passage dans les chapes et murs.
Il sera donc conseillé de le couler dans les chapes lors de la construction, en ayant pris soin de le faire aboutir avec précision aux différents points d'arrivée d'eau et des raccords des radiateurs pour un chauffage central.
Les principaux avantages sont :
- facilité de mise en œuvre sans soudures avec des raccords sertissables ou à compression
- absence de bruits dus à la dilatation
- grande résistance en cas de gel de l'eau dans la tuyauterie
- possibilité de remplacement d'un tuyau en le repassant dans sa gaine
- peu sensible au calcaire et sans corrosion.
Inconvénients:
- Malgré sa souplesse, il ne peut pas faire des coudes à 90°, et ne peut pas remplacer un circuit en cuivre avec les mêmes passages.
- Dans le cas de raccords sertissables, l'outillage est assez onéreux.
Il sera à noter que l'étude de votre distribution d'eau se fera plus dans l'esprit d'un circuit électrique que d'un circuit de plomberie standard, avec des distributeurs (nourrices ) aux point de départ ( compteur, chaudière, ou départ dans colonne montante) et une desserte en étoile de vos différents points d'arrivée ( lavabo, douche, baignoire, WC, etc..). le cuivre pour la rénovation, plus esthétique en apparent, en remplacement ou pour modification d'une plomberie existante.
Conseils 3 plomberie maison

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Invité
invité
P.E.R = Risque de salmonelle et légionelle multiplié par 30. C'est un tuyau poreux qui emboue les canalisations de chauffage et de plancher chauffant. Un désembouage de plancher est à prévoir tous les 5 ans. Sa souplesse est relative car le cuivre est beaucoup plus souple. Les raccords ne sont pas offerts. Son point fort est que les constructeurs l'utilisent car cela ne nécessite aucune connaissance en plomberie et peut être réaliser par des intérimaires. Il est aussi sensible au calcaire et au gel que le cuivre. C'est un faux bon produit.
Conseils 4 plomberie maison

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Invité
invité
Tout à fait, de plus c'est un matériaux trop récent pour en connaître les impacts sur la santé (on a vu ça avec l'amiante ou le plomb), de plus en ces sombres heures écologiques ne vaut-il pas mieux favoriser un matériaux noble, et recyclable à 99,9%, de plus le cuivre est anti-bactériologique, très peu sensible à l'embouage, il a une très forte résistance mécanique et il est beaucoup plus esthétique que le PER.
Conseils 5 plomberie maison

Installation Plomberie choisir du PER ou du cuivre avantages et inconvénients


Invité
invité
Si l'on résonne au niveau réseau de la distribution générale qui va au-delà de son habitat, l'eau est transportée par des tuyaux PVC et peut être encore même par du plomb... Alors pourquoi pas du PER ?
Conseils 6 plomberie maison

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Invité
invité
Que dire du raisonnement donné réponse (4) ???!!! Je veux juste insister sur la démarche citoyenne, responsable que tout un chacun doit avoir constamment !!! Même si moi-même qui suis en rénovation, je suis pris dans les contradictions de tout un chacun... j'essaie de penser à long terme (revente maison, et surtout écologie !), alors attention aux "économies" actuelles... et soyons humbles : le cuivre a fait ses preuves et vous sentez-vous l'âme d'un cobaye ???
Conseils 7 plomberie maison

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Invité
invité
Réponse au (2) : la salmonelle ne se trouve pas dans l'eau et ce n'est pas le PER qui fabrique des légionelles. Si elle est là, c'est qu'elle s'est développée dans le cumulus car elle n'apparaît pas spontanément ainsi. Pour ce qui est d'embouer les dalles... le PER étant gainé je vois pas comment l'embouage pouvait arriver... Faudrait quand même réfléchir un peu avant de dire n'importe quoi...
Conseils 8 plomberie maison

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Invité
invité
Moi, j'utilise un tuyau qui s'appelle UNIPIPE, qui est de meilleure qualité que le PER, car il ne se dilate pas. Il faut parfois du matériel spécifique avec (pinces a sertir...), mais maintenant il existe des connections directes. C'est dommage que ce produit ne soit pas bien connu en France.
Conseils 9 plomberie maison

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Invité
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Installation PER après 7 ans seulement : une chaudière à remplacer (percée), ainsi que 4 radiateurs sur 10... Les bactéries en mourant dans les parties les plus chaudes de l'installation se caractérisent par des boues ACIDES (effectivement) qui détériorent absolument tout ! La solution : traitement tous les 5 ans en effet, mais aujourd'hui le mal est fait ! Si quelqu'un pouvait me vendre un corps de chauffe pour une chaudière "PERGE". Merci, il commence à faire froid...
Conseils 10 plomberie maison

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Invité
invité
A part la réponse du site et celle de l'internaute n°6, il y a beaucoups d'âneries. J'ai juste à rajouter que les raccords vissants ne doivent pas être encastrés ou scellés, mais rester accessibles.
Conseils 11 plomberie maison

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Invité
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Il faut distinguer deux utilisations au PER :
- L'alimentation en eau chaude ou froide sanitaire.
- Les circuits de chauffage.
Pour les circuits de chauffage, je confirme en tant qu'exploitant que les installations réalisées en PER, notamment les installations du type CIC, s'embouent. Notre traiteur d'eau met en avant : les boues se créent à cause de l'oxygène dissous, mais la question est comment peut-il entrer (purges d'installation mal faites, raccord non étanche....) ? Si certains en connaissent la cause, je suis preneur. Je souhaite aussi corriger la réponse N°6, les légionelles ne se développent pas si la température d'eau est supérieure à 50°C, par contre un milieu entartré ou emboué associé à une température de distribution d'ECS trop faible, nous avons de grandes chances d'avoir un taux de légionelles supérieur à 1000 UFC/litre.
Conseils 12 plomberie maison

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Invité
invité
Réponse au N°6 : la perméabilité vis à vis du PER est une donnée expérimentale vérifiable auprés des laboratoires agréés. Cette présence d'oxygène est à l'origine de phénomènes chimiques (oxydation, acidification) qui favorisent l'embouage INTERIEUR des tubes. D'autre part, le bio film sur la surface interne d'un PER est plus important que sur un tube cuivre en raison d'un état de surface (rugosité) défavorable par rapport à celui du cuivre. Une des qualités majeures du cuivre est qu' il est bactéricide. La mise en oeuvre du cuivre est sans doute plus délicate et plus onéreuse. A chacun de choisir.
Conseils 13 plomberie maison

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Invité
invité
Vous pouvez utiliser du PER, car son utilisation est parfois plus simple. Aussi, aucune technicité n'est requise, mais pour être bien fixé, il nécessite de nombreux accessoires, parfois coûteux. Ils ne sont pas indispensables, mais pour que votre installation ressemble à quoi que ce soit... Sinon, le PER est effectivement sujet aux moisissures (ce qui n'est pas le cas du cuivre, antifongique naturel), mais on peut trouver du PER traité, ce qui en augemente le coût, bien entendu. Bref, si vous avez les connaissances et le matériel nécessaire, voire l'envie d'avoir une belle installation à l'abri du temps, préférez le cuivre. Dans le cas contraire, alors que les brouzoufs vous font défaut... Ne craignez pas non plus le PER qui saura s'adapter à des pavillons bon marché, car s'il est moins noble, il ne vous laissera pas forcément tomber au bout de 10 ans. Quant à l'impact écologique, celui des hydrocarbures est celui qu'on connait, mais sachez que les mines de cuivre à ciel ouvert ne participent pas non plus au bien-être écologique. Bon courage !
Conseils 14 plomberie maison

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Invité
invité
Pour le PER, travaillez avec un produit fiable (de marque Rehau ou similaire), car sertissage hydraulique à 60 bars, agréépar le BTP. Attention tout de même, prévoir un désamboueur, car le PER favorise la sécrétion de boue, et mauvaise dilation. Pour le cuivre, attention à l'effet électrolyse qui peut se produire par un mélange de métaux différents.
Conseils 15 plomberie maison

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Invité
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Cela fait 20 ans que j'utilise le PER ou RETUBE et pour une maison neuve, il n y a rien de mieux : tout encastré à part les raccords; aucun problème, il suffit d'être équipé; on le travaille comme on veut, il suffit d'avoir les ressorts et la pince RETUBE; possible de le couder avec le ressort à 90 degrés et même plus; s'il se perce dans la dalle, on peut le remplacer. C'est beau le progrès.
Conseils 16 plomberie maison

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Invité
invité
J'ai utilisé le PER pour mon installation sanitaire et chauffage par le sol. Je ne suis pas plombier mais grâce à sa souplesse d'utilisation, j'ai réussit sans problème, aucune fuite à signaler, j'ai utilisé les raccords A glissement pour PER : nouvelle technique sans pince à sertir, juste des clés plates. Raccord vendu sur internet.
Conseils 17 plomberie maison

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Invité
invité
Réponse à l'internaute de la réponse n°10 : le PER est en fait relativement poreux d'où ce problème de boue. Il existe des PER aluminisés qui sont idéaux pour les planchers car 100% étanches.
Conseils 18 plomberie maison

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Invité
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J'utilise le PER depuis 17 ans pour le plancher chauffant basse température et j'en suis satisfait. Installation et utilisation faciles à réaliser avec un peu de connaissance mécanique et suivre à la lettre les conseils du fabricant donc rien à dire sur ce produit. Actuellement je suis sur une nouvelle installation (maison de ma fille) et tout sera en PER sauf entre la chaudière et les collecteurs qui sont dans une ZONE apparente (cellier) comme pour mon installation.
Conseils 19 plomberie maison

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Invité
invité
Vu dans un récent rapport fait par un hôpital : c'est dans l'état actuel des connaissances, le PER qui a le moins de risque de salmonelle, légionelle...
Conseils 20 plomberie maison

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Invité
invité
15 ans que j'ai construit ma maison, tout en PER pour plomberie chauffage.
Résultat génial, tant au niveau de la mise en œuvre que de l'entretien, jamais vu de boue et les débits sont identiques au 1er jour.
Je le conseille sans réserve !
Conseils 21 plomberie maison

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Invité
invité
Je me sens un peu convaincu pour le PER en maison neuve, mais j'ai une question, sans doute naïve : comment faire ressortir les tubes de la dalle si on ne peut les cintrer à 90°.
Contre un mur avec l'épaisseur de l'isolation, je pense avoir une courbure plus faible, mais pas aux emplacements des cloisons, dans les salles d'eau par exemple.
Que faut-il faire pour remonter les tuyaux ?
Conseils 22 plomberie maison

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Invité
invité
En réponse à la question n°20, j'ai utilisé des cintres à 90° (coudes grand rayon) en plastique, pour tube électrique, mais d'un diamètre intérieur largement plus grand que celui extérieur des tubes PER.
Conseils 23 plomberie maison

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Invité
invité
J'ai réalisé, il y a 27 ans (en 1980), le chauffage basse température par le sol, pour une maison, en PER (1050 m de PER en intérieur) et en PE (900 m pour les capteurs à l'extérieur) pour une pompe à chaleur eau-eau.
Cette installation fonctionne encore parfaitement. Le tube utilisé RETUBE est de diamètre 16/20 sans barrière oxygène. Les tuyaux, en circuits fermés, n'ont jamais été vidangés. L'eau de remplissage qui avait été utilisée est tout simplement de l'eau du robinet de ville, sans adjuvant anti-boue, mais douce (13°TH).
Aujourd'hui, je doit refaire une installation complète pour une autre maison : pour l'eau sanitaire, je pense utiliser du PER ou du PVC pression. Pour le chauffage, je vais réutiliser du PER, mais en diamètre 13 mm.
Les calculs montrent, que malgré une surface d'échange apparente plus faible qu'avec du tube de 20 mm, il ne faut pratiquement pas plus de longueur de tuyau.
Ce tube est plus facile à travailler que le 20 mm. Bon travail à tous.
Conseils 24 plomberie maison

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Invité
invité
Pour répondre précisément à certain internautes, je ne sais pas si le PER est poreux ou pas mais il faut savoir s'il se comporte bien aux présences de boues.
En fonction de la distribution d'eau sur le réseau communal, il peut apparaitre d'importantes traces de boues dans l'eau qui peuvent plus ou moins colmater les canalisations et têtes de robinets équipées de "brise-jets".
On peut connaître l'importance des boues sur le réseau en demandant la dernière analyse effectuées par la DDASS.
S'il s'avère que le taux est important, il est intéressant d'installer un filtre à boues vendu dans tous les magasins de bricolage.
Conseils 25 plomberie maison

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Invité
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Il faut vraiment arrêter de faire un mixage entre des problèmes inhérents aux circuits fermés (chauffage, eau glacée) et ceux inhérents aux circuits ouverts (eau froide et chaude sanitaire).
L'eau sanitaire : Le PER peut être utilisé sans problèmes. La légionelle se développe si la température de l'eau chaude est inférieure à 60°C au niveau de la production (normalement les cumulus sont maintenant bridés et on ne peut plus descendre la température de consigne en dessous de 60°C). Ce phénomène n'a rien à voir avec l'utilisation du PER.
Ensuite il suffit de respecter quelques règles élémentaires afin d'éviter une contamination. Nettoyer régulièrement les exutoires (mousseur, pomme de douche) en les détartrant.
Tirer longuement sur l'eau chaude et froide après une période d'absence.
Ne pas oublier que les chances d'avoir une contamination légionelle dans un cumulus de particulier sont quasi nulle (en respectant ces règles). Les circuits fermés : Seuls ces circuits peuvent s'embouer.
Le PER, très souvent utilisé pour réaliser des planchers chauffants, peut favoriser ce phénomène.
En effet, le PER laisse passer l'oxygène ce qui peut entrainer un embouage dans le cas où la production d'eau chaude est en acier ou en alliage à base d'acier (fonte). De plus, il arrive fréquemment que des bactéries se développent dans les planchers chauffants à cause de la faible température. Ceci amplifie l'embouage.
Dès la mise en service d'une telle installation, il faut injecter un produit anticorrosion préventif. Un traiteur d'eau.
Conseils 26 plomberie maison

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Invité
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Le PER n'est pas une nouveauté contrairement à ce que certains disent, cela fait plus de vingt ans que ça existe et c'est une bonne solution pour les installation en plancher chauffant, mais ceci dit pour le sanitaire j'opterai plus pour du tube multi-couche qui est comme du PER mais recouvert d'une couche d'aluminium, c'est ce que nous posons dans les hôpitaux et toutes les collectivités, ce type d'installation est garantie à vie par le constructeur ce qui laisse quand même la pensée tranquille.
Conseils 27 plomberie maison

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Invité
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Dans ma maison, le constructeur a mis du PE multicouches (PER - Colle - Alu - PEHD). C'est galère pour trouver des raccords et des pièces car j'ai essayé bon nombre de magasins plomberie (Brossette, Richardson, Descour, Plateforme du bâti), ils ne font pas. Par contre ça risque de supplanter le PER et le cuivre dans les prochaines années (déjà le cas dans les autres pays d'Europe) car meilleur coefficient de dilatation, pas besoin de gainé, cintrable extrêmement facilement... Voilà, bonne chance.
Conseils 28 plomberie maison

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Invité
invité
Si votre installation est embouée en très peu de temps qu'elle soit en PER ou en cuivre c'est qu'elle n'a pas été rincée à la fin de l'installation et qu'elle n'a pas été traitée contre la corrosion.
Dans l'installation même en PER on y trouve différent métaux (laiton, cuivre, acier ou aluminium). Si vous optez pour une installation en PER, choisissez un matériau de bonne qualité avec barrière anti-oxygène, les canalisations PER se passent avant de couler le radier et surtout pas dans la chape du carreleur.
Conseils 29 plomberie maison

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Invité
invité
D'accord avec la réponse 6, il faudrait arrêter de critiquer à tour de bras le PER, il est bien pratique moi qui suis plombier depuis 15 ans je m'en sers au quotidien. Et mes clients sont heureux. A bon entendeur. angel22
Conseils 30 plomberie maison

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Invité
invité
Je vous dis qu'avec tout ça, il n'y a rien de mieux que l'inox avec accessoires à visser, tip olives, pratique, pas de corrosion et pour la santé... pas de doutes.
24 janvier 2008 à 03:16
Conseils 31 plomberie maison

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Invité
invité
Bonjour tout le monde. Je n'ai jamais utilisé de PER alors je n'ai pas trop d'avis dessus, mais je suis étonné que personne ne mentionne le PVC pression qui se met en oeuvre exactement comme le PVC pour évacuation sauf qu'il est de petit diamètre bien sûr de 14 16... Il y a tous les raccords possibles et une fois collés avec la colle spéciale, jamais de souci. Esthétiquement c'est comme le cuivre (on peut le peindre), la mise en position aussi facile que l'évacuation, ça marche pour le chauffage et l'eau sanitaire. Et aucun problème de porosité, c'est du PVC. Moi qui utilisais beaucoup le cuivre avant, j'ai tendance à privilégier ce matériau. Mais il n'est pas très connu.
09 juin 2008 à 01:09
Conseils 32 plomberie maison

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Invité
invité
Je conseille le cuivre car les raccords PER ne sont pas très fiables, le ciment oxyde le laiton et attention au surpression, une plomberie traditionnelle rien de mieux, plus sûr dans le temps. Une journée de plus de travail mais l'esprit tranquille.
20 juin 2008 à 11:54
Conseils 33 plomberie maison

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Invité
invité
Bonjour, Quelle différence entre tuyau PER et UNIPIPE ? Merci.
22 juillet 2008 à 01:33
Conseils 34 plomberie maison

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Invité
invité
Pour le multi-couche le seul fournisseur valable et sérieux à l'heure actuelle c'est le réseau Frans Bonhomme, je suis plombier en Lot et Garonne, et nous travaillons avec eux avec ce produit sur tous les diamètres. Il a l'avantage du PER et du cuivre et se travaille comme le cuivre et le PER.
01 septembre 2008 à 16:41
Conseils 35 plomberie maison

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Invité
invité
Réponse au n°3 :
Trop récent ? Ça fait plus de 10 ans que ça s'utilise en Allemagne en Suisse etc.
J'ai été plombier en France région Parisienne et Paris, je n'avais jamais utilisé ce type de tube, puis un jour je me suis installé en Suisse et là j'ai connu ces matériaux encore inconnu en France.
La France a des dizaines d'années de retard dans l'installation sanitaire et chauffage.
29 août 2009 à 09:50
Conseils 36 plomberie maison

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Invité
invité
A la réponse n°3 : en général le PER n'est pas apparent donc niveau esthétique.
Je préfère poser des tubes dans la chape ou un mur et avoir seulement mes raccords qui sortent pour mes installations.
29 août 2009 à 10:01
Conseils 37 plomberie maison

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Invité
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Des pisciculteurs qui élevaient des poissons dans des contenants en plastique se sont aperçus qu'ils n'avaient plus que des femelles. Après études et analyses en laboratoire on s'est aperçu que les plastiques favorisaient les hormones femelles ; d'où la constatation des pisciculteurs.
Qu'en est-il sur l'homme ? Pourquoi les humains deviennent ils de plus en plus bizarres ?
L'eau en bouteilles, les yaourts, les barquettes individuelles... sont déjà en contenants plastiques est-il bien nécessaire d'en rajouter dans les tuyaux d'adduction d'eau de sa propre maison.
N'est-il pas préférable d'utiliser des tuyaux en cuivre dont on a l'assurance qu'ils ne sont pas néfastes à la santé.
22 avril 2010 à 18:45
Conseils 38 plomberie maison

Installation Plomberie choisir du PER ou du cuivre avantages et inconvénients


Invité
invité
Effectivement la plomberie PER est très en vogue. La plupart des plombiers(inscrits à la chambre des métiers n'ont aucun diplôme ni formation ! et travaillent pour les pavillonneurs ! contrairement à ceux inscrits dans les chambres de commerce) j'en ai fait l'expérience !
il te mets du per 60°c sur circuit chauffage(vu trop tard !)
les raccords per/cuivre raccordement radiateurs sont inaccessibles, donc si fuite il faut casser les cloisons ! notamment pour la partie douche. Il y a très rarement des trappes d'accès dans chaque cloison, pour chaque raccord caché !
Il est donc préférable de (faire) réaliser son installation(chauffage et sanitaire) 100% cuivre(durée de vie + de 50 ans, à condition que tout les raccords soit brasés(par de soudure étain, même sur eau froide !). Le plus dur est de trouver un vrai plombier, avec beaucoup d'expérience et pas trop cher(mouton à 5 pattes).
09 décembre 2010 à 09:33
Conseils 39 plomberie maison

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Invité
invité
Bonjour,

En tant qu'artisan chauffagiste je voulais juste apporter mon point de vue.
Mon père a investi dans une machine de désembouage pour plancher chauffant il y a quelques années, je ne voyais pas trop l'intérêt à l'époque. Aujourd'hui elle sert presque tous les mois !
Nous rencontrons de plus en plus de problèmes d'installations percées ou embouées dès qu'il y a du PER sur l'installation.
Certes les anciennes installations avaient été réalisées avec des tubes PER sans barrières anti-oxygène, mais nous rencontrons aujourd'hui les mêmes problèmes sur des tubes récents type Acome, Rehau ou autres...

En chauffage central classique ce sont en général les radiateurs qui percent, parfois c'est la chaudière, dans le meilleur des cas un tuyau se bouche par embouage et on parvient à le libérer... Jusqu'à ce qu'un autre se bouche ou que quelque chose finisse par percer. Je précise que l'essai de différents produits de traitements ne change pas grand chose...

Je précise également que sur certaines installations (de nos réalisations ou d'autres collègues chauffagiste) nous ne rencontrons pas encore de problèmes de percement mais simplement d'embouage.
Je dis pas encore, car je suis persuadé que ça ne va plus durer. Pour moi c'est devenu évident, le PER quelque soit le type, la marque, les produits BAO divers rajoutés, n'est pas une solution durable en chauffage.

Oui c'est un produit utilisé partout, oui c'est une super mode, oui c'est super facile à poser... mais non, ce n'est pas un produit durable.
Désormais en plancher chauffant nous ne proposons plus que du cuivre recuit, entièrement imperméable à l'oxygène : pas d'embouage, sa conductivité thermique est bien meilleur que celle du PER (prendre un matériau isolant comme le plastique pour faire un élément chauffant c'est un peu ballot) que nous posons sur un isolant liège entièrement naturel.

Certes c'est un peu plus cher à la pose (je dis un peu, car on voit à quels tarifs se vendent les isolants chimiques dérivés du pétrole, ça fait mal pour la cochonnerie que c'est ! ) Nous posons ce type de systèmes depuis 1996 et nous n'avons JAMAIS eu de problèmes sur ce concept.
Je pense qu'en variante, un tube multicouche doit avoir également de bonnes propriétés et tenue dans le temps, c'est vrai que le prix du cuivre devient très élevé.
Mais on perd forcément en capacité d'échange thermique... Ce qui fait qu'on sera obligé de travailler à plus haute température sur le fluide qui circule dans le plancher chauffant (surement pas beaucoup plus chaud, mais sur la durée de vie normale d'une telle installation ça doit faire un paquet de Watts au final).
Bonne cogitations à tous.
15 février 2013 à 11:38
Conseils 40 plomberie maison

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Invité
invité
Bonjour,

Je viens de parcourir les 39 exposés sur le duel cuivre PER.

J'apporte ma modeste contribution à ce forum, tant au point de vue réflexions que constatations ou petits trucs.

Le cuivre certes est un matériau utilisé depuis des années et l’apanage des professionnels ou des gens avisés.
Ce que je peux certifier c'est que le cuivre n'est pas éternel :
* il s'oxyde et se perce si votre eau trop acide Ph en dessous de 7.2
* il se perce par électrolyse si vous avez une installation qui associe plusieurs composants fer, galva, fonte
* il gèle facilement et éclate.

Vous n'avez rien de tout cela avec du PER.
Certes on a moins de recul ; tout de même cela fait 20 ans qu'il existe.
Je parle seulement pour les installations d'eau sanitaire et non pas pour les circuits fermés chauffage central ou basses températures où je maitrise moins les problèmes de boue.

Ce que je peux dire c'est que même une installation de chauffage centrale en tubes fer ou en cuivre doit se désembouer régulièrement. Est-ce que cette boue est plus abondante avec du PER, la question est posée.

Je reprends la remarque d'un intervenant qui expose les réseaux de distribution se font en en PVC ou en Plymouth, donc pourquoi pas continuer avec des tuyaux de même famille en PER.

En ce qui me concerne, ayant travaillé aussi bien le tuyau cuivre, que le fer, que Plymouth, je suis devenu un inconditionnel du PER en le posant avec certaines précautions qui sont à la portée de tous.
A titre d'exemple, j'ai récemment du intervenir sur une nourrice de dix tuyaux Plymouth de 40 ans, la nourrice fer était totalement explosée par la rouille et le Plymouth comme neuf et réutilisable sans aucun problème.

Petit truc, pour la personne qui se pose la question de ne pas pouvoir faire un angle droit avec son PER, je fais d'abord un premier cintre à plat au sol avec le rayon de courbure que le PER peu supporter pour remonter ensuite avec un deuxième cintre dans le plan vertical.
Pas le raccord, pas de problème.

Bonne plomberie.
17 mars 2013 à 12:18
Conseils 41 plomberie maison

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Invité
invité
Bonjour à tous,

Pour ajouter mon avis et expérience.
Pour ce qui est du cuivre :
1) Il n'a aucune raison de se percer si votre adoucisseur est bien réglé et laisse un PH correct. Si pas d'adoucisseur aucun risque de percement.
2) En aucun cas le cuivre est victime des alliage GALVA ou FONTE.
Le seul mélange problématique est celui du cuivre suivi d'acier Galvanisé. Dans ce cas de figure c'est l'acier Galvaniser qui percera dans une trentaine d'années ou plus.
3) Le cuivre gèle et fissure si exposé au gèle, ne vous leurrez pas, votre PER gèlera au même température, et le PER une fois distendu est fragilisé et peu également se fissurer. Tout dépend de la température de gèle.

Pour ce qui est du PER, il génère des algues sur circuit fermé vitesse grand V. En plus de laisser passer l'air, il ne faut pas oublier de mettre un produit anti algues sinon votre circuit se bouchera en quelque années !!!
Il est d'usage de faire un désembouage sur une installation acier ou cuivre, mais cela une fois tous les 20 ans et encore...

Je suis plombier chauffagiste de métier, et ai travaillé dans différents secteurs, installation chaudière murale, chaudière au sol, gaz, fioul, condensation, bonne expérience en désembouage, j'ai également fait de la chaufferie grosse puissance, installation de sanitaires, et travaillé en chantier neuf avec cuivre, PER, multicouche. Et d'autres secteurs du bâtiment.

Je fais donc confiance à ce que j'ai vu...
Pour moi le PER reste une solution rapide mais surtout pour le sanitaire... bien que si j'ai le choix je ne choisisse que le cuivre.

P. S. : Bientôt peut-être sortiront les radiateurs en PER ^^ biggrin
11 février 2015 à 22:56

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