Problème d'eau WC suspendu
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Question Forum Plomberie : Problème d'eau WC suspendu
Bonjour,
J'ai acheté un toilette suspendu Villeroy et Boch, vendu sans réservoir.
J'avais vu dans un camping des toilettes équipés de WC suspendu avec un poussoir d'urinoir et donc sans réservoir.
J'ai voulu reproduire ce mécanisme.
Donc j'ai installé mon toilette et un poussoir à urinoir dessus puis dans la descente de 40mm en PVC j'ai mis l'eau provenant de la sortie de presto.
Rien ne fuit, ça fonctionne, mais l'eau dans le toilette coule mollement et n'évacue pas les déchets.
Il se créait un mini tourbillon et tout tourne sans s'évacuer.
Quelle a été mon erreur ? Pourquoi un réservoir donne plus de force à la descente d'eau ?
Pourquoi au camping ça marche super bien et pas chez moi ? Il y a t-il un truc que je n'ai pas fait ?
Merci pour vos lumières.
Bien cordialement. franck
J'ai acheté un toilette suspendu Villeroy et Boch, vendu sans réservoir.
J'avais vu dans un camping des toilettes équipés de WC suspendu avec un poussoir d'urinoir et donc sans réservoir.
J'ai voulu reproduire ce mécanisme.
Donc j'ai installé mon toilette et un poussoir à urinoir dessus puis dans la descente de 40mm en PVC j'ai mis l'eau provenant de la sortie de presto.
Rien ne fuit, ça fonctionne, mais l'eau dans le toilette coule mollement et n'évacue pas les déchets.
Il se créait un mini tourbillon et tout tourne sans s'évacuer.
Quelle a été mon erreur ? Pourquoi un réservoir donne plus de force à la descente d'eau ?
Pourquoi au camping ça marche super bien et pas chez moi ? Il y a t-il un truc que je n'ai pas fait ?
Merci pour vos lumières.
Bien cordialement. franck
09 novembre 2017 à 17:24
Conseil 1 Forum Bricolage Plomberie
Problème d'eau WC suspendu
Bonjour castorman,
Afin de mieux illustrer votre question, pouvez-vous envoyer une ou des photos.
Vous pouvez nous les faire parvenir en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Patrice bricovideo.com
Afin de mieux illustrer votre question, pouvez-vous envoyer une ou des photos.
Vous pouvez nous les faire parvenir en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Patrice bricovideo.com
09 novembre 2017 à 17:58
Conseil 2 Forum Bricolage Plomberie
Invité
Problème d'eau WC suspendu
Invité
Bonjour,
Je ne suis pas du tout expert en matériel de collectivités, mais vous parlez je pense de chasses à flux direct.
Ce n'est donc pas un "poussoir urinoir" qui est nécessaire, mais un "poussoir WC".
Il n'y a pas de réservoir, c'est exact, mais le tuyau d'eau qui l'alimente doit avoir un débit important, de l'ordre de 1 litre/seconde.
Je pense donc que le débit est insuffisant.
Un spécialiste des installations collectives pourrait vous donner des renseignements beaucoup plus précis.
Meilleurs sentiments.
GC
Je ne suis pas du tout expert en matériel de collectivités, mais vous parlez je pense de chasses à flux direct.
Ce n'est donc pas un "poussoir urinoir" qui est nécessaire, mais un "poussoir WC".
Il n'y a pas de réservoir, c'est exact, mais le tuyau d'eau qui l'alimente doit avoir un débit important, de l'ordre de 1 litre/seconde.
Je pense donc que le débit est insuffisant.
Un spécialiste des installations collectives pourrait vous donner des renseignements beaucoup plus précis.
Meilleurs sentiments.
GC
09 novembre 2017 à 19:19
Conseil 3 Forum Bricolage Plomberie
Problème d'eau WC suspendu
Bonsoir,
Je vous remercie et ça m'éclaire déjà un peu car je ne pensais pas qu'il y avait une différence entre un urinoir et un WC.
Au départ j'ai mis ce robinet :
https://www.amazon.fr/Roca-a5-a9077-C00-Robinet-temporis%C3%A9-encastrer/dp/B00ZQ5IGN2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1510261874&sr=8-2&keywords=urinoir+roca
Mais d’après votre idée, il me faudrait celui-ci :
https://www.outiz.fr/presto-robinet-temporise-de-chasse-eclair-13001/p/1061499/?gclid=Cj0KCQiAlpDQBRDmARIsAAW6-DNxSR4If6FBL1HMWQnLiuXp6sCYae2JKhDUB23Nope_TDwFptqM0F4aAj1-EALw_wcB
Mais la question qui reste à régler... est-ce que le WC suspendu Villeroy et Boch que j'ai acheté pourrait convenir avec une chasse directe.
Faut-il un WC particulier au niveau des trous d'évacuation qui guiderait mieux l'eau ?
Merci pour la suite.
Cordialement.
Je vous remercie et ça m'éclaire déjà un peu car je ne pensais pas qu'il y avait une différence entre un urinoir et un WC.
Au départ j'ai mis ce robinet :
https://www.amazon.fr/Roca-a5-a9077-C00-Robinet-temporis%C3%A9-encastrer/dp/B00ZQ5IGN2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1510261874&sr=8-2&keywords=urinoir+roca
Mais d’après votre idée, il me faudrait celui-ci :
https://www.outiz.fr/presto-robinet-temporise-de-chasse-eclair-13001/p/1061499/?gclid=Cj0KCQiAlpDQBRDmARIsAAW6-DNxSR4If6FBL1HMWQnLiuXp6sCYae2JKhDUB23Nope_TDwFptqM0F4aAj1-EALw_wcB
Mais la question qui reste à régler... est-ce que le WC suspendu Villeroy et Boch que j'ai acheté pourrait convenir avec une chasse directe.
Faut-il un WC particulier au niveau des trous d'évacuation qui guiderait mieux l'eau ?
Merci pour la suite.
Cordialement.
09 novembre 2017 à 22:15
Conseil 4 Forum Bricolage Plomberie
Invité
Problème d'eau WC suspendu
Invité
Je suis incapable de vous répondre car ne ne me suis jamais occupé de collectivités, lieux où on trouve ce genre de chasse à flux direct.
Mais ces robinets de chasse libèrent 6 litres d'eau en quelques secondes ce qui correspond grosso modo à un débit de chasse d'eau avec réservoir. Je ne pense donc pas qu'il soit nécessaire d'avoir une cuvette spéciale, mais je n'ai pas de compétence en la matière et je n'affirme rien.
Si les fabricants, Presto ou autres, fabriquent des robinets pour urinoir et des robinets pour WC, c'est que ce n'est pas la même chose.
Votre principal problème, je pense, est l'alimentation. (Il me semble que le filetage prévu est du 33/42!). Dans un camping, il suffit d'assurer l'alimentation par du polyéthylène en 32 qui arrive du compteur et le tour est joué : on a pression plus débit!
Chez vous j'ignore quelles sont vos possibilités...
Meilleurs sentiments.
GC
Mais ces robinets de chasse libèrent 6 litres d'eau en quelques secondes ce qui correspond grosso modo à un débit de chasse d'eau avec réservoir. Je ne pense donc pas qu'il soit nécessaire d'avoir une cuvette spéciale, mais je n'ai pas de compétence en la matière et je n'affirme rien.
Si les fabricants, Presto ou autres, fabriquent des robinets pour urinoir et des robinets pour WC, c'est que ce n'est pas la même chose.
Votre principal problème, je pense, est l'alimentation. (Il me semble que le filetage prévu est du 33/42!). Dans un camping, il suffit d'assurer l'alimentation par du polyéthylène en 32 qui arrive du compteur et le tour est joué : on a pression plus débit!
Chez vous j'ignore quelles sont vos possibilités...
Meilleurs sentiments.
GC
09 novembre 2017 à 23:33
Conseil 5 Forum Bricolage Plomberie
Problème d'eau WC suspendu
Bonjour.
Chez moi l'alimentation arrive en cuivre de 12 avec du 15/21... ça va être trop limite alors et j'ai max 3 à 4 bars.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement.
Chez moi l'alimentation arrive en cuivre de 12 avec du 15/21... ça va être trop limite alors et j'ai max 3 à 4 bars.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement.
10 novembre 2017 à 12:19
Conseil 6 Forum Bricolage Plomberie
Invité
Problème d'eau WC suspendu
Invité
Je répète que je suis loin d'être expert en la matière, mais selon moi avec un tel diamètre c'est impossible.
Faites le calcul... :
Pour avoir un débit de 1l/seconde, l'eau devrait circuler à 12,73 mètres/seconde dans le tuyau de 12, ce qui est impossible. Dans un logement on adapte les diamètres des tuyauteries pour que la vitesse de l'eau y soit d'environ 1 mètre/seconde pour éviter les bruits et les coups de bélier.
Pour augmenter le débit il vaut beaucoup mieux augmenter le diamètre qu'augmenter la pression.
Si on multiplie un diamètre par 10 le débit est multiplié par 100,
Si on multiplie la pression par 10 le débit est multiplié par 3,5.
Pour donner ces chiffres et ceux qui suivent j'ai ouvert un traité de plomberie (je n'ai pas tout dans la tête...)
Ce même traité donne "l'abaque de Dariès" qui indique que pour un débit de 1 litre/seconde et une vitesse de 2 mètres/seconde dans la tuyauterie (c'est déjà beaucoup pour un logement), il faut un diamètre de canalisation de 25mm, qui présentera une perte de charge de 0,04 bar par mètre de canalisation.
Je viens de vous donner la théorie, à vous de voir ce que vous pouvez faire en pratique.
Mais je pense qu'il ne faut pas trop vous éloigner de la théorie sous peine d'être déçu.
Je reste à votre écoute.
GC
Faites le calcul... :
Pour avoir un débit de 1l/seconde, l'eau devrait circuler à 12,73 mètres/seconde dans le tuyau de 12, ce qui est impossible. Dans un logement on adapte les diamètres des tuyauteries pour que la vitesse de l'eau y soit d'environ 1 mètre/seconde pour éviter les bruits et les coups de bélier.
Pour augmenter le débit il vaut beaucoup mieux augmenter le diamètre qu'augmenter la pression.
Si on multiplie un diamètre par 10 le débit est multiplié par 100,
Si on multiplie la pression par 10 le débit est multiplié par 3,5.
Pour donner ces chiffres et ceux qui suivent j'ai ouvert un traité de plomberie (je n'ai pas tout dans la tête...)
Ce même traité donne "l'abaque de Dariès" qui indique que pour un débit de 1 litre/seconde et une vitesse de 2 mètres/seconde dans la tuyauterie (c'est déjà beaucoup pour un logement), il faut un diamètre de canalisation de 25mm, qui présentera une perte de charge de 0,04 bar par mètre de canalisation.
Je viens de vous donner la théorie, à vous de voir ce que vous pouvez faire en pratique.
Mais je pense qu'il ne faut pas trop vous éloigner de la théorie sous peine d'être déçu.
Je reste à votre écoute.
GC
10 novembre 2017 à 15:35
Conseil 7 Forum Bricolage Plomberie
Problème d'eau WC suspendu
Bonjour,
J'ai résolu mon problème en changeant de méthode.
J'ai gardé mon WC suspendu Villeroy&Bosch et j'ai remplacé le poussoir et mon alimentation directe de 12 par un réservoir pour WC haut que j'ai pu mettre à l'arrière dans la salle de bain à 130cm de haut max, alimenté avec la conduite de 12.
J'ai mis le tuyau d'évacuation de 32mm dans l'arrivée de 40/45 du WC suspendu.
Pour actionner la tirette j'ai mis des poulies en PVC et côté WC, j'ai donc un WC suspendu et une poignée en porcelaine que je tire vers moi pour actionner la chasse d'eau.
Tout est réglé pour un coût à peu prés égal à mon idée de départ (WC 15 + réservoir 55 + flexible 4.5 + robinet d’arrêt 4 + kit raccordement 15).... en divers soit 100€ environ.
J'avais largement de la place dans la salle de bain et on ne voit pas le réservoir car derrière une crédence fixée par aimant donc accessible en cas de panne...
Merci en tout cas pour tout cette théorie, j'ai beaucoup appris avec vos posts GC et je t'en remercie.
Cordialement. Franck
J'ai résolu mon problème en changeant de méthode.
J'ai gardé mon WC suspendu Villeroy&Bosch et j'ai remplacé le poussoir et mon alimentation directe de 12 par un réservoir pour WC haut que j'ai pu mettre à l'arrière dans la salle de bain à 130cm de haut max, alimenté avec la conduite de 12.
J'ai mis le tuyau d'évacuation de 32mm dans l'arrivée de 40/45 du WC suspendu.
Pour actionner la tirette j'ai mis des poulies en PVC et côté WC, j'ai donc un WC suspendu et une poignée en porcelaine que je tire vers moi pour actionner la chasse d'eau.
Tout est réglé pour un coût à peu prés égal à mon idée de départ (WC 15 + réservoir 55 + flexible 4.5 + robinet d’arrêt 4 + kit raccordement 15).... en divers soit 100€ environ.
J'avais largement de la place dans la salle de bain et on ne voit pas le réservoir car derrière une crédence fixée par aimant donc accessible en cas de panne...
Merci en tout cas pour tout cette théorie, j'ai beaucoup appris avec vos posts GC et je t'en remercie.
Cordialement. Franck
15 novembre 2017 à 22:02
