PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
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Question Forum Plomberie : PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
Bonjour à tous,
Je me permets de créer ce sujet car j'ai besoin de l'avis de personnes éclairées concernant l'impact que peut avoir des variations de sections importantes dans une installation de chauffage.
Récemment, mon chauffagiste a installé chez moi une pompe à chaleur air/eau. Les raccordements hydrauliques au système de chauffage existant (radiateurs en fonte) ont été réalisés en cuivre comme demandé.
Afin de raccorder l'entrée et la sortie du circuit de chauffage à la pompe, le chauffagiste a utilisé des raccords de diamètres différents par rapport aux section des conduites présentes sur la pompe.
Comme vous pouvez le voir sur la photo, sur les 2 sorties de pompe on est en diamètre 28mm, on passe d'un coup en diamètre 22 puis à nouveau en 28mm.
Sur ces mêmes circuits, deux autres réductions/élargissements de ce type ont été placées quelques dizaines de cm plus loin.
Que pensez-vous de cela ? Est-ce courant ? Ces variations de sections peuvent-être dommageables pour le bon fonctionnement de la pompe à chaleur ?
Merci d'avance pour vos réponses,
Bien cordialement.
Julien.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je me permets de créer ce sujet car j'ai besoin de l'avis de personnes éclairées concernant l'impact que peut avoir des variations de sections importantes dans une installation de chauffage.
Récemment, mon chauffagiste a installé chez moi une pompe à chaleur air/eau. Les raccordements hydrauliques au système de chauffage existant (radiateurs en fonte) ont été réalisés en cuivre comme demandé.
Afin de raccorder l'entrée et la sortie du circuit de chauffage à la pompe, le chauffagiste a utilisé des raccords de diamètres différents par rapport aux section des conduites présentes sur la pompe.
Comme vous pouvez le voir sur la photo, sur les 2 sorties de pompe on est en diamètre 28mm, on passe d'un coup en diamètre 22 puis à nouveau en 28mm.
Sur ces mêmes circuits, deux autres réductions/élargissements de ce type ont été placées quelques dizaines de cm plus loin.
Que pensez-vous de cela ? Est-ce courant ? Ces variations de sections peuvent-être dommageables pour le bon fonctionnement de la pompe à chaleur ?
Merci d'avance pour vos réponses,
Bien cordialement.
Julien.
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19 septembre 2020 à 21:18
Réponse 1 forum plomberie
PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
Bonjour,
Pour mieux vous répondre, il faudrait avoir des photos de l'ensemble de votre installation et nous préciser les éléments suivants :
- Marque, type, modèle, puissance, numéro de série de votre PAC ?
- Besoins de chauffage de votre logement (déperditions) ?
- Puissance totale des radiateurs ?
Votre PAC est-elle seule ou a-t-elle une relève (résistance électrique, chaudière gaz ou fioul) ?
Sur votre installation, comment est fait le raccordement hydraulique :
- Avez-vous un ballon tampon, quelle est sa capacité ?
- Vos radiateurs sont-ils équipés de robinets thermostatiques ?
- Avez-vous une sonde extérieure et une sonde d'ambiance ?
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
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Pour mieux vous répondre, il faudrait avoir des photos de l'ensemble de votre installation et nous préciser les éléments suivants :
- Marque, type, modèle, puissance, numéro de série de votre PAC ?
- Besoins de chauffage de votre logement (déperditions) ?
- Puissance totale des radiateurs ?
Votre PAC est-elle seule ou a-t-elle une relève (résistance électrique, chaudière gaz ou fioul) ?
Sur votre installation, comment est fait le raccordement hydraulique :
- Avez-vous un ballon tampon, quelle est sa capacité ?
- Vos radiateurs sont-ils équipés de robinets thermostatiques ?
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Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
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21 septembre 2020 à 20:00
Réponse 2 forum plomberie
PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
Bonjour.
Merci pour votre réponse.
Notre PAC air/eau est une Hitachi Yutaki S80 de 14 kW en triphasé.
Elle est composée d'un module interne RWH-5.0NFE et d'un module externe RAS-5WHNPE.
Notre logement est composé comme suit :
Le RDC est un garage d'environ 100m² non chauffé de 2,4m de hauteur.
Le R+1 est l'espace de vie et fait 100m² environ. Le plancher et le plafond sont en hourdis. Les combles sont non aménagés et isolés avec de la laine de verre. Il y a le double vitrage partout. Les murs extérieurs sont en parpaing + isolant + brique. Pas de climatisation.
Le système de chauffage (uniquement r+1) est composé de 10 radiateurs en fonte reliés à la PAC. 8 ont des robinets thermostatiques et 2 des robinets classiques qui resteront ouverts pour la circulation permanente de l'eau. Il y a une sonde d'ambiance à l'intérieur.
La PAC est seule, nous avons installé un cumulus pour l'eau chaude à côté. L'unité interne (pompe) est reliée à l'unité externe par 2 liaisons frigorifique (câbles blancs sur les photos). Les 2 sorties en 28 mm de la pompe sont reliées au circuit hydraulique de chauffage des radiateurs en fonte (en cuivre puis fer avec isolant orange/marron sur les photos).
Nous avons volontairement pris une PAC surdimensionnée par rapport au besoin en chauffage de notre maison. Notre chauffagiste nous avait conseillé 11kW, mais nous comptons a terme faire une extension et avons donc préféré être large.
Je suis assez certain que dans tous les cas notre PAC fournira suffisamment de puissance de chauffe.
Ce que je souhaite réellement savoir c'est est-ce que ces réductions en 22mm sont "normales" ? ne risquent-elles pas de créer des pertes de charge entrainant une surconsommation de la PAC ?
N'aurait-il pas mieux valu avoir uniquement des raccords de diamètre équivalent aux tuyauteries déjà en place ?
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance.
Bien cordialement.
Julien.
Merci pour votre réponse.
Notre PAC air/eau est une Hitachi Yutaki S80 de 14 kW en triphasé.
Elle est composée d'un module interne RWH-5.0NFE et d'un module externe RAS-5WHNPE.
Notre logement est composé comme suit :
Le RDC est un garage d'environ 100m² non chauffé de 2,4m de hauteur.
Le R+1 est l'espace de vie et fait 100m² environ. Le plancher et le plafond sont en hourdis. Les combles sont non aménagés et isolés avec de la laine de verre. Il y a le double vitrage partout. Les murs extérieurs sont en parpaing + isolant + brique. Pas de climatisation.
Le système de chauffage (uniquement r+1) est composé de 10 radiateurs en fonte reliés à la PAC. 8 ont des robinets thermostatiques et 2 des robinets classiques qui resteront ouverts pour la circulation permanente de l'eau. Il y a une sonde d'ambiance à l'intérieur.
La PAC est seule, nous avons installé un cumulus pour l'eau chaude à côté. L'unité interne (pompe) est reliée à l'unité externe par 2 liaisons frigorifique (câbles blancs sur les photos). Les 2 sorties en 28 mm de la pompe sont reliées au circuit hydraulique de chauffage des radiateurs en fonte (en cuivre puis fer avec isolant orange/marron sur les photos).
Nous avons volontairement pris une PAC surdimensionnée par rapport au besoin en chauffage de notre maison. Notre chauffagiste nous avait conseillé 11kW, mais nous comptons a terme faire une extension et avons donc préféré être large.
Je suis assez certain que dans tous les cas notre PAC fournira suffisamment de puissance de chauffe.
Ce que je souhaite réellement savoir c'est est-ce que ces réductions en 22mm sont "normales" ? ne risquent-elles pas de créer des pertes de charge entrainant une surconsommation de la PAC ?
N'aurait-il pas mieux valu avoir uniquement des raccords de diamètre équivalent aux tuyauteries déjà en place ?
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance.
Bien cordialement.
Julien.
22 septembre 2020 à 11:29
Réponse 3 forum plomberie
PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
Il semblerait que les photos de ma réponse précédente n'aient pas été prises en compte, je tente de les reposter avec ce message.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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22 septembre 2020 à 14:37
Réponse 4 forum plomberie
PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
Voici d'autres images que je n'arrive pas à poster et qui vont avec mon précédent message, désolé...
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22 septembre 2020 à 20:05
Réponse 5 forum plomberie
PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
Bonjour,
L'influence sur la réduction de diamètre est faible, dans votre cas aucun risque.
Par contre ce qui est plus inquiétant et qui aura une influence directe sur :
- Votre consommation d'énergie électrique,
- La durée de vie de votre PAC et de ces composants,
- Des variations de températures de départ et températures ambiantes,
C'est que vous avez choisi une PAC d'une puissance de 14 kW pour une surface habitable de 100 m², pour un besoin de votre installation comprise entre 5 et 9 kW.
Vous avez une PAC qui fonctionnera toujours en surpuissance, sur une installation où vous n'avez rien pour encaisser cette surpuissance :
- Volume d'eau trop faible,
- Absence de ballon tampon,
- Absence de vanne mélangeuse.
De plus votre installation constituée de 10 radiateurs dont 8 ont des robinets thermostatiques. A la fermeture partielle ou totale des ces robinets vous réduisez encore le volume d'eau et le débit dans l'échangeur de la PAC.
Pour couronner le tout la présence d'une vanne à pression différentielle directement montée à la sortie de la PAC entre le départ et retour de votre installation est une grave erreur, elle est capable de s'ouvrir pour laisser passer un débit direct (de la PAC vers la PAC) et annuler le débit déjà faible dans les radiateurs.
Dans une telle configuration d'installation, vous condamnez votre PAC à une durée de vie limitée, un nombre de cycles de démarrage et arrêts supérieurs à ces conditions d'utilisations, à des surconsommations d'électricité liées à la surintensité consommée à chaque démarrage.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
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L'influence sur la réduction de diamètre est faible, dans votre cas aucun risque.
Par contre ce qui est plus inquiétant et qui aura une influence directe sur :
- Votre consommation d'énergie électrique,
- La durée de vie de votre PAC et de ces composants,
- Des variations de températures de départ et températures ambiantes,
C'est que vous avez choisi une PAC d'une puissance de 14 kW pour une surface habitable de 100 m², pour un besoin de votre installation comprise entre 5 et 9 kW.
Vous avez une PAC qui fonctionnera toujours en surpuissance, sur une installation où vous n'avez rien pour encaisser cette surpuissance :
- Volume d'eau trop faible,
- Absence de ballon tampon,
- Absence de vanne mélangeuse.
De plus votre installation constituée de 10 radiateurs dont 8 ont des robinets thermostatiques. A la fermeture partielle ou totale des ces robinets vous réduisez encore le volume d'eau et le débit dans l'échangeur de la PAC.
Pour couronner le tout la présence d'une vanne à pression différentielle directement montée à la sortie de la PAC entre le départ et retour de votre installation est une grave erreur, elle est capable de s'ouvrir pour laisser passer un débit direct (de la PAC vers la PAC) et annuler le débit déjà faible dans les radiateurs.
Dans une telle configuration d'installation, vous condamnez votre PAC à une durée de vie limitée, un nombre de cycles de démarrage et arrêts supérieurs à ces conditions d'utilisations, à des surconsommations d'électricité liées à la surintensité consommée à chaque démarrage.
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26 septembre 2020 à 12:22
Réponse 6 forum plomberie
PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
Bonjour,
Merci pour votre réponse bien détaillée.
Cela me rassure donc concernant les différentes sections.
J'ai bien noté vos craintes au sujet de notre installation et compte bien en discuter avec notre chauffagiste qui doit revenir d'ici quelques jours afin de mettre en fonctionnement tout l'équipement.
Cordialement.
Julien.
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Cela me rassure donc concernant les différentes sections.
J'ai bien noté vos craintes au sujet de notre installation et compte bien en discuter avec notre chauffagiste qui doit revenir d'ici quelques jours afin de mettre en fonctionnement tout l'équipement.
Cordialement.
Julien.
01 octobre 2020 à 14:35
Réponse 7 forum plomberie
PAC influence des variations section tuyauteries hydrauliques ?
Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
Bonjour à toutes et à tous.
Et si vous faisiez un don pour aider aux frais de fonctionnement des forums de Bricovidéo ?
Comme de nombreuses sociétés en ce moment nous rencontrons des difficultés financières, un grand nombre d'entreprises va malheureusement devoir déposer le bilan. Il n'est pas exclu que nous fassions partie du nombre.
C'est pour cela que nous venons de créer une cagnotte solidaire sur leetchi.com, donc si vous le pouvez, n'hésitez pas à faire un don, surtout si l'aide que vous avez trouvée sur nos forums vous a permis de faire de substantielles économies.
Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
Cliquez sur ce lien pour participer à la cagnotte solidaire : leetchi.com pour soutenir les Forums
En vous en remerciant par avance.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.com
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01 octobre 2020 à 15:16
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