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Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

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Question problème plomberie : Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

julien26700
Membre inscrit
julien26700
9 messages
Bonjour à tous,

J'observe une montée en pression sur mon arrivée d'eau.
La lecture de la pression se fait en aval de mon réducteur.
Pour remédier à cette montée en pression sur mon arrivée d'eau j'ai remplacé le réducteur de pression et son manomètre ainsi que le groupe de sécurité du chauffe-eau.
J'ai réalisé le réglage de ma pression d'eau froide à 3 bars,
Malgré cela j'observe toujours une montée lente en pression jusqu'à 4 bars voire 5 bars.
J'ai effectué différents tests pour essayer de mettre en évidence le problème.
La montée en pression s'effectue lorsque le chauffe eau est en marche je peux donc éliminer une problématique du réducteur.
J'observe également une montée en pression lorsque je ferme le robinet du groupe de sécurité.
Je pense donc que j’ai un problème sur un des mes mitigeurs qui me transfert la pression de l'eau chaude vers l'eau froide...
- Pouvez-vous me dire si mon raisonnement tient la route ou si je dois encore faire des tests ?
- Par quel moyen je peux mettre en évidence un mitigeur en défaut ?

Pour votre information :
Mon ballon d'eau chaude est électrique, il est associé à un vase d'expansion de 8L, gonflé à 2,5 bars.
Mon groupe de sécurité n'est donc jamais sollicité.
J'ai également un bouclage sur l'eau chaude avec une pompe de circulation.
23 juin 2017 à 17:00
Réponse 1 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

GL
Membre inscrit
GL
17 636 messages
Bonjour Julien. Le réducteur de pression se monte normalement à l'entrée du réseau domestique.
La manomètre indique la pression statique tous robinets fermés, et dynamique dès qu'il y a du débit.
Qu'est-ce qui vous inquiète exactement ?
Ici les pressions lues à l'instant sont environ 5 puis presque 3 bars.
Cordialement
23 juin 2017 à 19:54
Réponse 2 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

julien26700
Membre inscrit
julien26700
9 messages
Bonsoir GL,
Je vous confirme que mon réducteur de pression est bien à l'entrée du réseau d'eau.
La pression lu sur le mano robinets fermés est de 3 bars. Lorsque nous utilisons l'eau celle-ci varie sensiblement.
Ce qui m’inquiète,c'est une montée lente de la pression en statique lorsque la pression de l'eau chaude est plus élevée que l'eau froide.
Je m'explique, lorsque le chauffe-eau est en service (le soir), le réseau d'eau chaude monte en pression. Cette pression se retrouve sur mon réseau d'eau froide car le mano monte lentement vers les 5 à 6 bar.
Alors qu'en journée après avoir casser la pression de l'eau chaude (fermeture robinet du bloc de sécurité et ouverture robinet eau chaude) la pression reste constante.
Avant d'écrire sur le forum j'ai réalisé un remplacement du réducteur et du bloc de sécurité.
Je suis un peu perdu car pour moi, cela peut venir du bloc de sécurité qui est neuf ou peut-être d'un mitigeur.
Je n'arrive pas à cerner la problématique.
Cordialement
23 juin 2017 à 21:47
Réponse 3 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

GL
Membre inscrit
GL
17 636 messages
Bizarre en effet, mais peut-être normal. La montée en pression se produit-elle quand le chauffe-eau est en période de chauffe ?
Quand la pression augmente, avez-vous manipulé le bouton de vidange sur le groupe de sécurité ? Le tarage du groupe est calibré à environ 7 bars ou un peu plus.
Le phénomène est-il récent ?
L'avis personnel est qu'il n'y a pas à s'inquiéter du fait de la présence du groupe et du ballon.
De toutes façons ce que vous mesurez est la pression dans tout le réseau, eau chaude et eau froide.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Partage de l'expérience : un robinet d'arrêt au niveau du manomètre (s'il est constamment en place) peut éviter une inondation quand celui-ci se perce. On fait le mesurage, puis on ferme. Sinon, on risque de patauger rapidement.
23 juin 2017 à 23:20
Réponse 4 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

cyrillyon
Membre inscrit
cyrillyon
94 messages
Bonjour

Pour voir si le mitigeur est en cause mettez le hors service un jour, bouchon sur les tubes d'arrivée du mitigeur.
La pression du vase d'expansion doit être plus importante que celle du réseau, le mettre à 4 bars mini et un peu moins 7 bars max.

Bon courage.
Cyril
24 juin 2017 à 07:26
Réponse 5 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

BP84
Membre inscrit
BP84
1 170 messages
Bonjour Julien.
Vous dites que votre installation comporte un retour d'ECS avec pompe.
Sur un CE électrique, il serait utile de savoir comment est raccordé ce retour, car bien que réalisable en l'absence d'un troisième orifice de raccordement (un CE électrique n'étant pas prévu pour ça).
Dans le cas présent, il est fort possible que le retour d'eau chaude vienne perturber la pression, puisque celui-ci est normalement branché sur l'arrivée d'eau froide, entre groupe et ballon.
Faites une photo du raccordement afin d'avoir une vue d'ensemble des tuyauteries du CE.
Si le groupe de sécurité n'est pas bien étanche au niveau du clapet, c'est le retour d'ECS qui repasse dans l'eau froide.
Si vous avez la possibilité d'isoler ce retour par un robinet ou une vanne,faites l'opération et voyez le résultat.
N'oubliez pas de couper la pompe durant cet essai.
Cordialement.
24 juin 2017 à 08:44
Réponse 6 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

julien26700
Membre inscrit
julien26700
9 messages
Bonjour GL,
Oui j'observe une montée en pression quand le ballon d'eau chaude est en chauffe.
Non je n'ai pas manipulé le groupe de sécurité en parallèle d'une montée en pression.
Cependant quand je casse la pression de l'eau chaude (fermeture de la vanne GS + ouverture eau chaude robinet) ma pression retombe à 3 bars et reste constante à 3 bars même après ré-ouverture du GS.
Donc oui la montée en pression lue sur la manomètre du réducteur est bien due à la mise en service du chauffe eau.
J'ai observé ce phénomène que récemment après une coupure générale d'eau (travaux sur la commune) j'ai été attentif à la remise en service. Le GS gouttait et je lisais 7 bars sur le mano d'où le remplacement de ces deux organes.
Cordialement.
24 juin 2017 à 08:54
Réponse 7 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

julien26700
Membre inscrit
julien26700
9 messages
Bonjour BP 84,

J'ai essayé de réaliser un schéma via une photo en PJ (format Word).
Le retour du bouclage se fait sur l'eau chaude et non sur l'eau froide.
Je n'ai pas de vanne permettant isoler le rebouclage.

Cordialement.
24 juin 2017 à 09:37
Réponse 8 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide


Invité
invité
Bonjour,

Pour éliminer (ou pas) la cause "montée en pression du chauffe-eau lors de la chauffe" faites en sorte qu'il ne se mette pas en chauffe un soir...
Vous aurez une première piste.

Meilleurs sentiments.
GC
24 juin 2017 à 09:58
Réponse 9 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
8 192 messages
Bonjour à toutes et à tous.
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24 juin 2017 à 10:17
Réponse 10 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

julien26700
Membre inscrit
julien26700
9 messages
Bonjour,

Je viens d'envoyer le schéma à l'adresse indiquée par l'administrateur.

Je reviens vers vous car j'ai découvert que mon eau de WC était tiède !
J'ai isolé via la clarinette le robinet mitigeur du WC qui est le plus proche des WC. Mais l’étanchéité n'est pas au rendez-vous... Dans l'état je ne peux effectuer de TEST supplémentaire.
Le mitigeur a l'âge de la maison, c'est à dire 10 ans.
Je pense sincèrement que je vais essayer de le changer pour voir si cela règle mon problème.
Vous en pensez quoi ?

Pour votre information, ce matin après la chauffe du chauffe-eau mon mano indiqué 4 bars (pour un réglage de 3 bars).
Dans la matinée la pression est montée jusqu'à 5 bars alors que le chauffe eau est à l'arrêt (fin des heures creuses à 8 heures mais n'ayant aucune consommation d'eau chaude la nuit je pense que le chauffe-eau s'est arrêté bien plus tôt dans la nuit).
Je fais peut-être fausse route mais j'ai des gros doutes sur deux mitigeurs qui ont l'âge de la maison.

Je reste à l'écoute de tous vos précieux conseils.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

24 juin 2017 à 12:26
Réponse 11 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

BP84
Membre inscrit
BP84
1 170 messages
Re. Bien reçu Julien votre explication.
Je n'ai jamais vu un bouclage d'eau chaude sanitaire sur un même tuyau.
Il y a là une erreur de raccordement, et je doute fort du bon fonctionnement de l'installation.
Un bouclage d'ECS sert à mettre une réserve d'eau chaude en circulation, son fonctionnement est identique à celui d'un chauffage à eau chaude classique.
Dans votre cas, on ne voit pas l'utilité de mettre une retour d'ECS sur la tuyauterie d'eau chaude, qui ne permet pas de mettre en circulation le ballon.
Mais pour le problème qui vous préoccupe, le résultat est le même que celui décrit dans ma réponse 5.
Notez au passage que même sur votre schéma, la représentation que en vous faites indique un contre courant, au regard de la signalisation fléchée.
Ce que vous pouvez faire aux moindres frais, et vous-même : Débranchez le vase d'expansion du CE, débranchez le retour ECS de là où il est actuellement, à l'aide d'un flexible, rallongez et rebranchez le retour à la place du vase d'expansion.
Bouchonnez le té où vous avez supprimé le retour.
Faites fonctionner normalement et vous verrez le résultat.
Vérifiez tout de même qu'il y a un clapet de retenue sur le retour d'ECS (à côté de la pompe par ex), sinon, il est indispensable d'en installer un.
Cordialement.
24 juin 2017 à 14:02
Réponse 12 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide


Invité
invité
Citation :
Je n'ai jamais vu un bouclage d'eau chaude sanitaire sur un même tuyau
Si, si, c'est nouveau, ça vient de sortir! biggrin
Sérieusement, Julien, vous pouvez supprimer ce "recyclage" qui ne sert à rien sinon à compliquer les choses.

GC
24 juin 2017 à 18:36
Réponse 13 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

julien26700
Membre inscrit
julien26700
9 messages
Bonjour à tous,

C'est une maison que j'ai achetée l'année dernière, je découvre tout comme la plomberie ! biggrin
Suite à vos remarques j'ai bien regardé cette histoire de bouclage "exotique".
D'après ce que je peux constater le bouclage sert uniquement pour une salle de bain qui est la plus éloignée.
Dans cette salle de bain, il y a une clarinette "eau chaude", sur cette clarinette il y a un piquage vert un petit ballon de chaude avec un GS en sortie qui repart vers le bouclage (voir mon premier schéma).
Je vous fais suivre une photo de mon bouclage.

Je ne sais pas si ces nouveaux éléments peuvent vous aider à mieux comprendre mon installation ou si vous êtes toujours aussi catégorique --> ça ne sert à rien !

Ce soir je viens d'observer un drôle de phénomène : funk
J'ai observé une montée en pression en statique (6 bars ! Le GS gouttait) alors que la pompe de circulation est hors service, le robinet du GS fermé et chauffe-eau hors service.
J'ai cassé la pression de l'eau chaude en ouvrant un robinet jusqu'à il n'y a plus d'eau chaude.
Le mano indiquait toujours 6 bars.
J'ai essayé de cassé la pression en ouvrant un robinet d'eau froide et j'ai fermé le robinet d'eau principal. Le mano continuait à monter !!!
J'ai ré-ouvert un robinet pour casser la pression.
J'ai ouvert l'arrivée principale --> pression à 3 bars.
J'ai ouvert le robinet du GS --> Pression à 3 bars.

--> Je remets clairement en doute le mano ? non ?
J'avoue que je ne comprends plus rien... cry
Je ne sais plus quoi faire... est-ce que je dois rajouter des clapets anti-retour ?
J'ai acheté tout ce qu'il faut pour rajouter un clapet en amont du GS...

Je suis impatient de lire vos réponses car j'ai l'impression que mes tuyaux sont hantés ! huffy
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma bouclage plomberie

24 juin 2017 à 21:16
Réponse 14 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide


Invité
invité
Bonjour,

Je ne comprends toujours rien à votre histoire de recyclage !
Je suppose (mais je peux me tromper) que l'idée est de faire en sorte que le chauffe eau d'appoint fournisse rapidement de l'eau chaude à la salle de bain en attendant qu'elle soit fournie par le chauffe eau principal.

Dans ce cas le montage classique serait :
L'eau chaude du CE principal entre directement dans le CE secondaire par l'entrée eau froide et la sortie eau chaude du CE secondaire distribue la salle de bains.

Photo 2 : êtes vous certain que les deux tuyaux reliés au le groupe de sécurité (qui ne sert strictement à rien) n'amène pas l'eau chaude vers le CE secondaire ? Ce serait beaucoup plus logique bien que curieux comme montage...

Photo 1 : Il y a une vanne de fermeture entre le CE et le groupe de sécurité : c'est strictement interdit! Démontez la poignée et jetez la...

Pour vos tuyaux hantés : si, avec le robinet général fermé, et un ou plusieurs robinets ouverts dans le logement (robinets qui ne coulent plus) la pression continue de monter, effectivement il vous faut faire venir un chasseur de fantômes !...

Meilleurs sentiments.
GC
25 juin 2017 à 11:29
Réponse 15 du forum plomberie

Montée en pression inexpliquée sur l'eau froide

julien26700
Membre inscrit
julien26700
9 messages
Bonsoir Mr invité,

Oui vous avez entièrement raison au sujet de la photo n°2. L'entrée vers le chauffe-eau intermédiaire se fait bien vers le GS. Vous avez entièrement raison.
Dans la journée d'hier j'ai arrêté la pompe de circulation. Lors de la douche j'ai senti la différence, j'ai dû attendre environ 20 secondes l'arrivé de l'eau chaude alors qu'en temps normal c'est instantané. Ce bouclage apporte bien une plus-value au quotidien.

Suite à l'incompréhension totale de ma part sur la journée d'hier avec des phénomènes tout droit sortie d'un film de spielberg, j'ai décidé de reprendre de zéro.
Hier soir avant de me coucher, j'ai éteint la pompe de circulation et éteint le chauffe-eau principal.
Ce matin 7h la pression était stable à 3 bars !biggrin
J'ai donc remis le pompe de circulation, au bout de 2 heures, j'ai seulement constaté une tout petite montée de pression mais rien d'inquiétant. biggrin
Vers 12h, j'ai mis en marche forcée le chauffe-eau principal. J'ai jeté des coups d’œil de temps en temps. La pression a varié de 4 bars à 3 bars.
Bien évidement nous avons utilisé certains robinets dans la journée.
J'ai l'impression que c'est revenu à la normale. Je n'ai fait que démonter et remonter les mêmes pièces pendant ce week-end. funk
Cette stabilité est peut-être à mettre en faveur que j'ai utilisé tout le ballon d'eau chaude et qu'il n'a pas eu le temps d'atteindre la consigne. sweat
Je pense tout de même mettre en place un clapet ressort en amont du GS du chauffe-eau principal afin de m'assurer que le clapet intégrer au GS ne soit pas défaillant par des impuretés.

Vous en pensez quoi ?
Avez-vous d'autres idées ?
Il faut peut-être que j'enlève le mano du réducteur et d’arrêter de me poser toutes ces questions... ? je deviens fou avec cette plomberie !mad
Bonne soirée à vous.
25 juin 2017 à 23:04

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